Sirijski predsjednik Bashar Al-Assad je dao svoj prvi intervju od početka ruske intervencije u Siriji i stvaranja nove antiterorističke koalicije koja je uspostavila svoj koordinacijski centar u Bagdadu, a koju čine Sirija, Rusija, Iran i Irak. Za iransku televiziju Khabar sirijski predsjednik je, između ostalog, izjavio da ne vjeruje izjavama zapadnih lidera, čak ni onda kada su one pozitivne za Siriju, te da strani dužnosnici sebi ne mogu uzimati za pravo da odlučuju o sudbini Sirije. Za zapadne zemlje kaže da imaju jednog "velikog gazdu" - Sjedinjene Države, a za Saudijsku Arabiju i Tursku da su zadnje u svijetu koje Sirijcima mogu držati lekcije o demokraciji. Govoreći o terorističkim skupinama je rekao da su njihovi borci uglavnom iz arapskih zemalja i šire regije, ali da su sve ključne terorističke vođe - Europljani. Za američku koaliciju je rekao da ne može ubiti uspješna, jer "lopov u isto vrijeme ne može biti i policajac koji će grad braniti od razbojnika ". Assad je rekao da nova koalicija, koju čine Sirija, Iran, Rusija, Irak, naprosto mora uspjeti, inače će cijela regija biti uništena, a posljedice će se osjetiti na globalnoj razini.
Transkript intervjua sirijskog predsjednika Bashara Al-Assada za Khabar TV (Prvi dio)
Khabar TV: Gospodine predsjedniče, puno Vam hvala za prihvaćanje poziva televizije Islamske Republike Iran za ovaj intervju. Postoji mnogo pitanja, a ja ću postaviti neka od njih. Nadam se da ću dobiti iskrene i transparentne odgovore. Oko pet godina Sirija trpi rat kojeg vodi protiv naoružanih terorističkih skupina koje su nanijele ogromnu štetu na sirijskom narodu. Prema dostupnim statistikama, te se štete procjenjuju na više od 200 milijardi dolara u infrastrukturi, oko 250 000 žrtava, te oko 6 do 7 milijuna raseljenih Sirijaca. Sve to je rezultat insistiranja zapadnih državama na svrgavanju sirijske vlade. Nisu uspjeli u tome. Sada možemo vidjeti promjene u stavovima u vezi situacije u Siriji. Države koje su ranije pozivale na "svrgavanje režima" sada prihvaćaju vaše sudjelovanje u privremenoj vladi. Kako vi tumačite ove promjene u stavovima i zašto se to dogodilo?
Bashar Al-Assad: Na početku, poželio bih vam dobrodošlicu u Damasku i drago mi je da mogu razgovarati s našom iranskom braćom ovim putem. Što se tiče promjena koje vidite da se događaju u zapadnom svijetu, one se temelje na njihovim izjavama za medije. Mi u Siriji iz više razloga ne možemo uzeti ove izjave ozbiljno, bez obzira da li su one pozitivne ili negativne. Vjerujem da naša iranska braća, uključujući i iranske dužnosnike, dijele naše mišljenje o tome. Drugim riječima, nitno od nas ne vjeruje zapadnim dužnosnicima. Što se tiče njihovih nedavnih izjava o prijelaznom razdoblju i drugim pitanjima, želim biti vrlo jasan: nema stranih dužnosnika koji mogu odlučivati o budućnosti Sirije, budućnost sirijskog političkog sustava ili pojedinaca koji bi trebali voditi Siriju. To može biti samo odluka sirijskog naroda. Zato te izjave za nas ne znače ništa. No, ono što je sigurno jest da su zapadni dužnosnici u stanju konfuzije i njihovoj viziji nedostaje jasnoće. U isto vrijeme, oni su preplavljeni osjećajem neuspjeha u vezi svojih planova izvuku i što nisu postigli svoje ciljeve. Jedini cilj koji su postigli je onaj kojeg ste spomenuli u vašem pitanju, odnosno uništavanje sirijske infrastrukture i uzrokovanje velikog krvoprolića. Mi smo platili visoku cijenu, ali njihovi ciljevi su bili porobiti Siriju cijelosti i zamijeniti jednu državu s drugom. Oni su usmjeren da ovu zamjene marionetskom državom koja će provoditi dnevni red kojeg će diktirati strane vlade. U isto vrijeme, laži koje su propagirali na početku događaja u Siriji, u cilju promicanja njihovih stavova pred vlastitom javnošću, počinju se razotkrivati. Ne možete ljudima lagati godinama. Možda ćete to moći činiti u ograničenom vremenskom razdoblju. Danas, kao rezultat tehnološkog napretka u području informacija, svaki građanin u svakom dijelu svijeta može znati dio istine. Ljudi su otkrili da su ih njihove vlade lagale u svemu se dogodilo u Siriji. Također su platili cijenu i kroz terorizam, koji je počeo utjecati na neke zemlje, kao i kroz valove useljenika koji im dolaze ne samo iz Sirije, nego iz različitih zemalja na Bliskom istoku. Svi ti čimbenici su uzrokovali promjenu, ali ja bih naglasio još jednom da ne možemo vjerovati stavovima Zapada, bez obzira na to jesu li oni pozitivni ili negativni.
Khabar TV: Neke zemlje, poput Francuske, imale su dobre odnose s Vama, između 2008. i 2010. godine ste bili u dobrim odnosima s predsjednikom Sarkozyjem. Zašto su ti ljudi prešli na neprijatelja stranu i počeli pozivati na rušenje sirijske vlade?
Bashar Al-Assad: Da, Sarkozy je čak optužen od strane Georgea Busha za jačanje veza sa Sirijom. Ti kontakti su imali niz ciljeva, ali su općenito bili promjena političke linije prema Siriji. No, Amerikanci i Sarkozy su imali važan cilj. U to vrijeme se govorilo kako se "Skupina 5+1" trebala baviti iranskim nuklearnim programom, posebno kako se nositi s nuklearnim ili radioaktivnim materijalima koji su obogaćivani u reaktorima u Iranu. Oni su htjeli da ja uvjerim iranske dužnosnike da te materijale šalju u zapadne zemlje, kako bi se tamo obogatili i vratili se u Iran. Bez ikakvih jamstava, naravno. To je nemoguće. Nisu uvjerili ni nas, a ni iranske dužnosnike. Zapad je onda odlučio mijenjati sirijsku politiku, a našli su priliku na početku događaja koje zovemo "Arapsko proljeće". To je bila prilika za napad na političku liniju koju oni više nisu željeli. Drugim riječima, Zapad se jest otvorio Siriji, ali je u stvari to razdoblje bilo puno pritisaka i ucjena. Oni nisu ponudili niti jednu stvar Siriji, politički, ekonomski ili u bilo kojem drugom području.
Khabar TV: Kako tumačite stavove Francuske, ali i drugih zemalja, poput Velike Britanije i SAD-a?
Bashar Al-Assad: Kada govorimo o tim državama, koristimo pojam "zapadne zemlje". Ali te zemlje imaju jednog gazdu, a to su Sjedinjene Države. Sve te zemlje se ponašaju u skladu s američkim diktatom. Sada su izjave svih tih zemalja slične. Kada napadaju Siriju, oni opet koriste isti jezik. To je razlog zašto su se, kada su Sjedinjene Države dale signal, ove zemlje kretale u točno određenom smjeru. No, obično postoji podjela uloga. U to vrijeme je Francuska zatražila da igra tu ulogu, s obzirom na relativno dobre povijesne odnose između Francuske i Sirije još od stjecanja neovisnosti. Postoji i velika sirijska zajednica u Francuskoj, a tu su i ekonomski i, naravno, politički odnosi. Zato je najbolja opcija za njih bila angažirati Francusku, a ne bilo koju drugu zemlju. Međutim, u konačnici, zapadni dužnosnici slijede naredbe američke administracije. To je činjenica.
Khabar TV: Znači li to da znate konkretno što Zapad želi od Sirije?
Bashar Al-Assad: Žele promijeniti stanje. Žele oslabiti Siriju i stvoriti niz slabih državica koje će biti zauzete rješavanjem njihovih svakodnevnih problema i unutarnjih sporova i neće imati vremena za razvoj i jačanje podrške drugima, osobito Palestini, čime će istovremeno osiguravati sigurnost Izraela. Ti ciljevi nisu novi. Oni su uvijek bili prisutni, ali su se instrumenti za njihovu provedbu razlikovali s vremena na vrijeme.
Khabar TV: Čini se da neke od tih zemalja, koje rade u ime Sjedinjenih Država, imaju vrlo bliske veze s teroristima, a njihova politika je identična s onima koju imaju terorističke skupine. Kakvu štetu zemlje poput Turske i Saudijske Arabije mogu nanijeti regionalnoj sigurnosti i stabilnosti?
Bashar Al-Assad: Postoje, naravno, razne vrste terorizma u našoj regiji, ali svi su u sjeni onoga što se zove islamski terorizam, jer su ove terorističke skupine ili organizacije prigrlile islam koji u stvarnosti nema nikakve veze s islamom. No, to je izraz koji se danas koristi. Te grupe promiču pobune u različitim dijelovima cijele regije. To znači da prave najveću moguću štetu, kao što je raspad društva. Sada, srećom, u našem društvu postoji velika svijest o opasnosti od sektaške propagande i nužnosti zbijanja redova, osobito što se tiče muslimana. Međutim, ako te zemlje nastavljaju podupirati sektaške podjele, time će početi stvarati prepreke između različitih komponenti društva i mladu generaciju zatrovati pogrešnim idejama. Ako se to nastavi, to će biti velika opasnost. Ovaj raspad postat će jednog dana postati de facto stanje, što će dovesti do sukoba i građanskih ratova. To je vrlo opasno, ali ne pretjerujem, jer je to činjenica.
Khabar TV: Sada je postalo uobičajeno da se na međunarodnim forumima kaže da se sirijska kriza može riješiti samo političkim putem. No, Saudijska Arabija i klan Al-Saud insistiraju na tome da bi Vi trebali odstupiti sa svog položaja. Koji je vaš odgovor na to?
Bashar Al-Assad: Rekao sam ranije da bilo da je riječ o političkom sustavu ili dužnosnicima u ovoj zemlji, to je unutarnja sirijska stvar. Ali ako već govorimo o demokraciji, pitanje se sam nameće: Jesu li spomenute države, pogotovo Saudijska Arabija, primjer demokracije, poštivanja ljudskih prava i sudjelovanja javnosti u državnim poslovima? U stvari, oni su najgori i najnazadniji na svijetu, a samim tim oni nemaju pravo pričati o tome. Što se tiče Erdogana, on je odgovoran za stvaranje ponora u svom društvu, u samoj Turskoj. Turska je dugo godina bila stabilna zemlja, ali je on uništio svojim poticanjima na pobune i diskriminacijom različitih dijelova. Ni on, kao ni Davutoglu nemaju pravo dijeliti savjete bilo kojoj zemlji ili bilo kojem narodu na svijetu. To je istina. Jasno i jednostavno.
Khabar TV: Rekao ste više puta da su neke države izazvale trenutnu situaciju u Siriji i da je vanjska intervencija odigrala značajnu ulogu u stvaranju krize. Međutim, u kojoj mjeri ste vi odgovorni za ovu situacije?
Bashar Al-Assad: Kada imate stranu intervenciju, ne možete imati značajan negativan utjecaj, osim ako želite predati svoju zemlju ili društvo. Zato smo od samog početka govorili da postoji mnogo stvari koje u Siriji treba reformirati. Postoje nedostaci i svi smo odgovorni za te praznine, kao Sirijci. Naravno, država u tom pogledu ima svoj dio odgovornosti. Službeno je najviše odgovorna.
No, kad smo došli do toga što se dogodilo u Siriji, ne možemo zanijekati važnost stranih faktora. Ljudi su plaćeni da prosvjeduju sa sloganima u vezi s ustavom, zakonima i reformama. Od samog početka smo pozitivno odgovorili na sve ove prijedloge, unatoč činjenici da smo znali da je veliki dio toga laž i da zahtjevi nisu stvarni. Ali to su bili samo slogani. Ipak, od samog početka smo pozivali na politički dijalog među sirijskim političkim snagama. Rezultat tog dijaloga je da se promijenio ustav i sve odredbe za koje neki tvrdili da je uzrok krize. To smo također promijenili. Novi zakoni su dali više slobode, osnovane su nove stranke i složili smo se o novom zakonu o medijima. Sve stvari koje su tražili i koji su korišteni kao slogani u demonstracijama su se provele. Zatim su Zapad i zemlje regije, posebno Turska, Katar i Saudijska Arabija, počeli provoditi svoj dnevni red i otvorili posebno pitanje o statusu predsjednika. Zašto? Zato što su htjeli da personaliziraju stvar, jer bi tako mogli reći da cijeli problem u Siriji uzrokuje jedan pojedinac, a time je on odgovoran za sve, a ne teroristi ili regionalne i zapadne zemlje koje nastoje destabilizirati Siriju. Zato kažem opet da su pitanje predsjednika ili druga pitanja – stvar sirijskog naroda. Osobno sam rekao, ne jednom prilikom, da kad sirijski narod odluči da određeni pojedinac trebao ostati, on će ostati, ali i kada sirijski narod odluči da treba otići, on će odmah otići. Ovo pitanje ne može biti predmetom rasprave, a to što Zapad misli drugačije od sirijskog naroda, to nema nikakvu vrijednost. Zato kažemo da je povratak na dijalog i nastavak dijaloga koji se vodi jedino rješenje za sirijsku krizu. Ako postoje zahtjevi za reformama, to ne bi trebala biti odgovornost predsjednika, nego odgovornost državnih institucija, jer one definiraju oblik reformi. Kada postoje pitanja na nacionalnoj razini, ona se trebaju rješavati u tim institucijama, posebno onim izabranim, prije svega mislim na Narodnu skupštinu.
Khabar TV: Dakle, vi vjerujete da ono što se dogodilo u Siriji ima veze s institucijama, a ne s osobom predsjednika republike?
Bashar Al-Assad: Naravno, jer predsjednik na vlast dolazi kroz institucije. Predsjednik dolazi na vlast kroz ustav, poštujući zakone i izbore. To su jedini mehanizmi. Predsjednik ne može preuzeti vlast kroz terorizam ili dati ostavku zbog terorizma. On ne dolazi na vlast kroz kaos i ne odstupa zbog kaosa. On ne preuzima vlast uz pomoć stranih intervencija, kao što je bio slučaj u većini zemalja u našoj regiji. Kao što znate, to je činjenica. Međutim, to nije slučaj ni u Siriji, ni u Iranu. I tako neće biti ni u budućnosti.
Khabar TV: Ako se vratimo na početak krize u ožujku 2011. godine, bi li upravljati krizom na isti način na koji ste učinili ranije?
Bashar Al-Assad: Ova kriza je bila bogata lekcija. Svaka nacionalna kriza je vrlo bogata pouka dužnosnicima, stanovništvu i društvu u cjelini. Svaki dan možete naučiti nešto novo i vidjeti stvari iz drugačije perspektive. Ponekad ćete vidjeti stvari koje ne znate ni o sebi, ni o društvu u kojem živite. Prirodno je da postoje razlike u vezi stava o pojedinostima koje su se dogodile, ali ne i o ključnim stvarima. Na primjer, u početku smo odlučili da želimo dijalog i da rješenje krize treba postići samo kroz dijalog. Još uvijek vjerujem u ovaj princip. Što se tiče borbe protiv terorizma, od početka nam je bilo jasno da su iza njega stranci, te da je cilj stvaranje kaosa i terorizma kojim će se destabilizirati Sirija. Od početka smo se odlučili smo za borbu protiv terorizma, a danas smo još više posvećeni ovom principu. Od početka smo odlučili biti neovisni u rješavanju svih naših problema. Tražili smo pomoći od naših prijatelja. To je ono što nam nude Iran i Rusija, zajedno s ostalim zemljama svijeta. No, niti jedna druga zemlja nas ne može zamijeniti u rješavanju naših problema.
Khabar TV: Rekli ste da se sirijska kriza treba riješiti kroz unutarnji dijalog. Jeste li spremni sjediti za istim stolom s onim oružanim skupinama koje se protiv Vas bore na terenu?
Bashar Al-Assad: Samo po sebi je jasno da nijedna država u svijetu ne vodi dijalog s teroristima, jer s teroristima, kao i drugim građanima, trebaju postupati u skladu sa zakonima i s njima treba izravnati račune. Međutim, država može voditi dijalog s teroristima samo u jednom slučaju, kada je cilj dijaloga da terorističke skupine polože oružje, dignu ruke i stanu na stranu reda i zakona. To se zapravo i dogodilo u Siriji, jer smo mi imali dijalog s mnogim grupama u okviru onoga što mi zovemo program nacionalne pomirbe, kroz kojeg država daje amnestiju pojedincima, ali pod uvjetom da se vrate u svoje normalne živote. Taj mehanizam ili pristup je imao razuman uspjeh u mnogim područjima, pogotovo kada se zna da su mnogi od onih koji su provodili teroristička djela to vjerojatno učinili zbog određenih uvjeta koji su ih gurnuli u tom smjeru, a ne nužno iz uvjerenje ili želje da to čine. Ima i onih koji su bili prevareni i onih koji su bili zavedeni. S druge strane, tu su ideološke terorističke skupine koje ne vjeruju u dijalog. One odbacuju dijalog i odbijaju pomirenje. Te skupine vjeruju da su ubojstva i terorističke akcije dio religije i dio islama. Oni vjeruju da kada počine ta djela i kada budu ubijeni, da su učinili uslugu religiji, te da će ići na nebo. Nemoguće je voditi dijalog s tim skupinama. Oni ga ne prihvaćaju i neće ga prihvatiti.
Khabar TV: Koje su štete po sigurnost i stabilnost u regiji zbog onoga što se dogodilo u Siriji, odnosno zbog aktivnosti ovih ekstremističkih islamističkih pokreta koji žele proglasiti Islamsku državu ili Islamski emirat, te kako to riješiti?
Bashar Al-Assad: Ove terorističke organizacije - ISIL, Al-Nusra Front ili Al- Qaeda - su samo manifestacije duge i duboke izopačenosti u našoj regiji i našem društvu. Ove perverzije su stare najmanje pet desetljeća, ali su one praktično počele djelovati još prije dva stoljeća s perverznim tumačenjem islama. Glavna manifestacija ove perverzije je vehabijski pokret koji perverzno tumači islam i u većini slučajeva je kontradiktoran samom islamu. Dakle, ovo što sad imamo su samo manifestacije. Suočavanje s ovom kratkoročnom štetom, koja se odnosi na terorističke napade, uništavanja i ubijanja, nije lako, ali svakako je moguće. Suočavanje s njom će biti pobjeda za društvo. Važnu pobjeda jer će društvo zaštiti od bolesti i prave epidemije. Velika opasnost je tretman koji se provodi dugo vremena i da se ove organizacije ukorijene u društvu. U tom slučaju ćemo imati posla s vrlo opasnom situacijom. Mogu doći nove generacije ideoloških terorista koji vjeruju u ubojstvo, takfiristčku ideologiju i diskriminaciju kao osnovni način za izgradnju islamske države, kao što oni vjeruju. Zatim, cijela regija će se suočiti s velikom dilemom. Naime ovaj tip ljudi misli da nema granica. Oni ne poznaju političke granice. Šire se kao zaraza, vrlo brzo u našoj regiji, pa čak i u Europi, kao što smo vidjeli danas. Zato su ove organizacije vrlo opasne, ali nije dovoljno da se protiv njih borite kao protiv organizacija. Važnije se boriti protiv ideje koja je dovela do stvaranja tih organizacija, države koja promiče ovaj tip razmišljanja i institucija koje pružaju sredstva za propagiranje tih ideja u vjerskim školama i zakladama, jer se u njima promiče ekstremizam u islamskom svijetu.
Khabar TV: Zapadne zemlje su pokušale, na simboličan način, stvoriti međunarodnu koaliciju protiv terorizma. Ali se čini da ova koalicija nema uspjeha. Zašto?
Bashar Al-Assad: To je istina, prvi iz razloga što lopov ne može biti policajac koji će grad štititi od razbojnika. Isto tako, država koja podržava terorizam se ne može protiv njega i boriti. To je istina o ovoj koaliciji koju vidimo. Zato, nakon više od godinu dana, ne vidimo nikakve rezultate. Naprotiv, vidimo da je njihova koalicija bila kontraproduktivna. Terorizam se proširio geografski, a broj dragovoljaca u tim terorističkim organizacijama je povećan. Drugo, jer države koje podržavaju terorizam od samog početka i koje ga pokrivaju ne mogu biti ozbiljne. Uzmite, primjerice, broj zračnih napada u Siriji i Iraku koje su provele zračne snage šezdeset zemalja zajedno. Oni su učinili samo djelić onoga što je učinila sirijska avijacija, unatoč činjenici da smo mala zemlja, a na kraju, sirijska avijacija nije velika. Ipak, mi provodimo mnogo napora i imali smo više zračnih udara od tih zemalja. To je najvažniji pokazatelj njihove neozbiljnosti. Kako se Sjedinjene Države i njihovi saveznici mogu boriti protiv terorizma ili Islamske države u Siriji i Iraku, dok njihovi najbliži saveznici Erdogan i Davutoglu podupiru teroriste i omogućujući im da prelaze granice i dobivaju oružje, novac i dragovoljce kroz Tursku? Da se Sjedinjene Države uistinu žele borit protiv terorizma, one bi izvršile pritisak na te zemlje. Zato ne vjerujem da će ova koalicija učiniti išta, osim što će uspostaviti ravnotežu između postojećih snaga kako bi se produžio rat i ovjekovječio ovaj proces u Siriji i Iraku, a kasnije drugim zemljama u regiji, tako da budemo sve slabiji desetljećima, a možda i generacijama.
Khabar TV: Države koje se protive vašoj vladi, vašu prisutnost u vlasti vide kao izgovor za nastavak rata. Kako ćete reagirati na to?
Bashar Al-Assad: To im je samo izgovor za terorizam u Siriji, a što je povod za terorizam u Jemenu. Ja nisam u Jemenu. Koji je povod za terorizam u Libiji? Tko je kriv za terorizam u Iraku? U stvari, ako uzmemo primjer ISIL-a, vidjet ćete da se on nije pojavio u Siriji. On se pojavio u Iraku u 2006., kada su Amerikanci upravljali većinom stvari, ako ne i svim, osobito po pitanju sigurnosti u toj zemlji. ISIL se pojavila tamo pod njihovom upravom. I sve ISIL-a su se školovale u zatvorima koje su držale SAD, a ne iračka vlada. Zapadni dužnosnici u Americi i drugdje priznaju da su stvorili ekstremizam i Al-Qaedu u Afganistanu u početku u borbi protiv Sovjetskog Saveza. ISIL je nusproizvod Al-Qaede koji je došao u drugom obliku i drugoj regiji. Ono što oni kažu nema smisla. Zapad uvijek traži neku drugu stranu ili osobu koje će smatrati odgovornima, jer oni neće reći da su podržavali terorizam i da su protiv sirijskog naroda, kojeg žele uništi zajedno s njegovom kulturom, baštinom. Oni žele uništiti same temelje našeg života.
Khabar TV: Zapadna koalicija nije uspjela u svojoj borbi protiv terorizma. Sada je stvorena nova koalicija u regiji koju čine Iran, Rusija, Irak i Sirija. S obzirom da teroristi dobivaju veliku podršku izvana, može li ova koalicija uspjeti u svom naumu?
Bashar Al-Assad: Mora uspjeti, inače će cijela regija, ne samo jedna ili dvije zemlje, bit će uništena. Imamo puno povjerenje u nju. Naravno, ono što ste rekli o podršci ovim terorističkim organizacijama od strane drugih zemalja, to će cijenu pobjede učinit još većom. Kada bi te zemlje sudjelovale u borbi protiv terorizma na ozbiljan i stvaran način, one bi barem zaustavile svoju podršku teroristima i tako ubrzale proces postizanja rezultata kojem se svi nadamo da ćemo ga vidjeti. No, čak i ako one to i ne učine i nastave podržavati terorizam, mi kao države imajmo viziju i imamo stručnost. Svaka od naših zemalja pati zbog terorizma. Iran i Rusija su pretrpjeli različite vrste terorizma. Kad se te zemlje ujedine protiv terorizma i budu se vojno o na području sigurnosti i informacija borile protiv njega, ova koalicija će, bez sumnje, postići stvarne rezultate na terenu. Osim toga, ova nova koalicija uživa međunarodnu potporu iz zemalja koje se nemaju izravnu ulogu u ovim krizama, a i šire. S izuzetkom Zapada, koji je uvijek traži razlog za podršku teroristima, većina naroda i većina zemalja svijeta vidi uzroke i osjeti stvarnu opasnost od terorizma. Bilo je nedavno uzastopnih izjave iz zemalja koje podržavaju novu koaliciju. Zato vjerujem da ova koalicija ima velike šanse za uspjeh.
Khabar TV: Vaša zemlja je pretrpjela mnogo. Što želite poručiti državama koje podržavaju terorizam?
Bashar Al-Assad: Htjeli bi im reći da će terorizam na kraju doći do njih. Zapravo, već ih je sustigao. Kad smo im to govorili prije nekoliko godina, rekli su da im Sirijci prijete. Danas to više nije prijetnja. Terorizam je stigao u različite europske zemlje, kao i u zemlje u regiju koje podupiru terorizam. Svi oni počinju trpjeti posljedice. Postoje valovi imigranata iz različitih zemalja koji bježe zbog terorizma, ali i drugih uzroka koji bi mogli gurnuti druge da napuste ovo područje. Poznato je da se veliki broj terorista infiltrirao među te imigrante i sada su u europskim zemljama. Što je još važnije, ovo područje je oduvijek optuživano za izvoz terorizma i ekstremizma u Europu. Činjenica jest da su danas najvažnije terorističke vođe u Siriji i Iraku Europljani. Vjerojatno najveći broj terorista dolazi iz muslimanskih zemalja, a posebno iz arapskim zemalja, ali većina vođa dolazi iz Europe, a posebno iz sjeverne Europe koja je relativno daleko od naše regije i ima bogato i napredno društvo. Ipak, terorizam u našu regiju dolazi iz tih zemalja. To znači da terorizam ne poznaje granice, te da se terorizam ne može koristiti u političkim igrama kad god želimo. Uvijek sam uspoređivao terorizam sa škorpionom. Ne možete staviti škorpiona u džep, jer će vas ubosti prvom prilikom. Mi to i sada ponavljamo. Oni su počeli shvaćati tu činjenicu, ali se to ne usuđuju priznati, jer ako to budu morali priznati, to će značiti da su griješili od početka. To je za njih teško i predstavlja politički suicid. Zato se nadamo da će biti dovoljno hrabri i jednog dana priznati tu pogrešku, te da će reći da su djelovali protiv interesa svog naroda i u službi svojih uskih interesa.
Khabar TV: Gospodine predsjedniče, osim službenih izvora koje koristite kako bi se informirali o stanju na bojištima i stanju sirijskog naroda, vi se oslanjate i na druge, neslužbene izvore?
Bashar Al-Assad: Naravno, postoje službena izvješća i institucije, ali uvijek postoje pogreške u radu tih institucija. Imate uvijek osobna mišljenja i osobne stavove koji mogu biti u suprotnosti sa stvarnošću, zbog određenog interesa ili zbog nedostatka jasnoće. Zato je šira mreža veza i izvora informacija bliža viziji stvarnosti. Zato susreti s relevantnim pojedincima koji nemaju veze s izvještajima, s običnim građanima i bilo kojom drugom osobom, mogu dodati još jedan aspekt istini. Vjerujem da je to bitno, čak i u vrijeme mira, a kamoli u stanju rata poput onoga u kojem živimo. U takvim situacijama trebate ovu vrstu komunikacije više nego u običnim vremenima. Papir vam ne može dati potpunu sliku stvarnosti. To je opće pravilo za mene.
Khabar TV: Pratite strane televizijske postaje, zar ne?
Bashar Al-Assad: Naravno, cijelo vrijeme. Trebamo shvatiti i kako misle naši protivnici.
Khabar TV: Ali ti mediji emitiraju negativne vijesti o Siriji. Kako se osjećate kad ih čujete?
Bashar Al-Assad: Od prvih dana krize je ovaj rat bio medijski i psihološki, na prvom mjestu. Medijski rat, posebno na arapskim televizijskim postajama, je imao veliki utjecaj i mogao je iskriviti stvarnost kod velikog broja Sirijaca. Ali ako kažemo da je to bio slučaj u prvoj godini, stvari su se kasnije počele bivati jasnije. Dakle, ti mediji sada nastavljaju imati utjecaj u svojim zemljama, ali u nas više ne, posebno kada je riječ o stranim medijima. Mislim da oni obmanjuju svoje ljude, ali ne i nas. Drugo, kada imate nacionalni motiv da branite svoju zemlju, ne obraćate pozornost na ono što drugi kažu. Vi prije svega mislite kako zaštititi svoju zemlju i ostvariti nacionalne interese. Sve drugo je nevažno. Od tih medija su mnogi izgubili kredibilitet, a budući da Zapadni dužnosnici nemaju kredibilitet od početka, njihova propaganda nema vrijednosti ili utjecaj čak ni iz psihološke perspektive. Čitam i slušam takve stvari samo da shvatim kako oni razmišljaju, ali to, po mome mišljenju, više nema nikakvog utjecaja.
altermainstreaminfo
Transkript intervjua sirijskog predsjednika Bashara Al-Assada za Khabar TV (Prvi dio)
Khabar TV: Gospodine predsjedniče, puno Vam hvala za prihvaćanje poziva televizije Islamske Republike Iran za ovaj intervju. Postoji mnogo pitanja, a ja ću postaviti neka od njih. Nadam se da ću dobiti iskrene i transparentne odgovore. Oko pet godina Sirija trpi rat kojeg vodi protiv naoružanih terorističkih skupina koje su nanijele ogromnu štetu na sirijskom narodu. Prema dostupnim statistikama, te se štete procjenjuju na više od 200 milijardi dolara u infrastrukturi, oko 250 000 žrtava, te oko 6 do 7 milijuna raseljenih Sirijaca. Sve to je rezultat insistiranja zapadnih državama na svrgavanju sirijske vlade. Nisu uspjeli u tome. Sada možemo vidjeti promjene u stavovima u vezi situacije u Siriji. Države koje su ranije pozivale na "svrgavanje režima" sada prihvaćaju vaše sudjelovanje u privremenoj vladi. Kako vi tumačite ove promjene u stavovima i zašto se to dogodilo?
Bashar Al-Assad: Na početku, poželio bih vam dobrodošlicu u Damasku i drago mi je da mogu razgovarati s našom iranskom braćom ovim putem. Što se tiče promjena koje vidite da se događaju u zapadnom svijetu, one se temelje na njihovim izjavama za medije. Mi u Siriji iz više razloga ne možemo uzeti ove izjave ozbiljno, bez obzira da li su one pozitivne ili negativne. Vjerujem da naša iranska braća, uključujući i iranske dužnosnike, dijele naše mišljenje o tome. Drugim riječima, nitno od nas ne vjeruje zapadnim dužnosnicima. Što se tiče njihovih nedavnih izjava o prijelaznom razdoblju i drugim pitanjima, želim biti vrlo jasan: nema stranih dužnosnika koji mogu odlučivati o budućnosti Sirije, budućnost sirijskog političkog sustava ili pojedinaca koji bi trebali voditi Siriju. To može biti samo odluka sirijskog naroda. Zato te izjave za nas ne znače ništa. No, ono što je sigurno jest da su zapadni dužnosnici u stanju konfuzije i njihovoj viziji nedostaje jasnoće. U isto vrijeme, oni su preplavljeni osjećajem neuspjeha u vezi svojih planova izvuku i što nisu postigli svoje ciljeve. Jedini cilj koji su postigli je onaj kojeg ste spomenuli u vašem pitanju, odnosno uništavanje sirijske infrastrukture i uzrokovanje velikog krvoprolića. Mi smo platili visoku cijenu, ali njihovi ciljevi su bili porobiti Siriju cijelosti i zamijeniti jednu državu s drugom. Oni su usmjeren da ovu zamjene marionetskom državom koja će provoditi dnevni red kojeg će diktirati strane vlade. U isto vrijeme, laži koje su propagirali na početku događaja u Siriji, u cilju promicanja njihovih stavova pred vlastitom javnošću, počinju se razotkrivati. Ne možete ljudima lagati godinama. Možda ćete to moći činiti u ograničenom vremenskom razdoblju. Danas, kao rezultat tehnološkog napretka u području informacija, svaki građanin u svakom dijelu svijeta može znati dio istine. Ljudi su otkrili da su ih njihove vlade lagale u svemu se dogodilo u Siriji. Također su platili cijenu i kroz terorizam, koji je počeo utjecati na neke zemlje, kao i kroz valove useljenika koji im dolaze ne samo iz Sirije, nego iz različitih zemalja na Bliskom istoku. Svi ti čimbenici su uzrokovali promjenu, ali ja bih naglasio još jednom da ne možemo vjerovati stavovima Zapada, bez obzira na to jesu li oni pozitivni ili negativni.
Khabar TV: Neke zemlje, poput Francuske, imale su dobre odnose s Vama, između 2008. i 2010. godine ste bili u dobrim odnosima s predsjednikom Sarkozyjem. Zašto su ti ljudi prešli na neprijatelja stranu i počeli pozivati na rušenje sirijske vlade?
Bashar Al-Assad: Da, Sarkozy je čak optužen od strane Georgea Busha za jačanje veza sa Sirijom. Ti kontakti su imali niz ciljeva, ali su općenito bili promjena političke linije prema Siriji. No, Amerikanci i Sarkozy su imali važan cilj. U to vrijeme se govorilo kako se "Skupina 5+1" trebala baviti iranskim nuklearnim programom, posebno kako se nositi s nuklearnim ili radioaktivnim materijalima koji su obogaćivani u reaktorima u Iranu. Oni su htjeli da ja uvjerim iranske dužnosnike da te materijale šalju u zapadne zemlje, kako bi se tamo obogatili i vratili se u Iran. Bez ikakvih jamstava, naravno. To je nemoguće. Nisu uvjerili ni nas, a ni iranske dužnosnike. Zapad je onda odlučio mijenjati sirijsku politiku, a našli su priliku na početku događaja koje zovemo "Arapsko proljeće". To je bila prilika za napad na političku liniju koju oni više nisu željeli. Drugim riječima, Zapad se jest otvorio Siriji, ali je u stvari to razdoblje bilo puno pritisaka i ucjena. Oni nisu ponudili niti jednu stvar Siriji, politički, ekonomski ili u bilo kojem drugom području.
Khabar TV: Kako tumačite stavove Francuske, ali i drugih zemalja, poput Velike Britanije i SAD-a?
Bashar Al-Assad: Kada govorimo o tim državama, koristimo pojam "zapadne zemlje". Ali te zemlje imaju jednog gazdu, a to su Sjedinjene Države. Sve te zemlje se ponašaju u skladu s američkim diktatom. Sada su izjave svih tih zemalja slične. Kada napadaju Siriju, oni opet koriste isti jezik. To je razlog zašto su se, kada su Sjedinjene Države dale signal, ove zemlje kretale u točno određenom smjeru. No, obično postoji podjela uloga. U to vrijeme je Francuska zatražila da igra tu ulogu, s obzirom na relativno dobre povijesne odnose između Francuske i Sirije još od stjecanja neovisnosti. Postoji i velika sirijska zajednica u Francuskoj, a tu su i ekonomski i, naravno, politički odnosi. Zato je najbolja opcija za njih bila angažirati Francusku, a ne bilo koju drugu zemlju. Međutim, u konačnici, zapadni dužnosnici slijede naredbe američke administracije. To je činjenica.
Khabar TV: Znači li to da znate konkretno što Zapad želi od Sirije?
Bashar Al-Assad: Žele promijeniti stanje. Žele oslabiti Siriju i stvoriti niz slabih državica koje će biti zauzete rješavanjem njihovih svakodnevnih problema i unutarnjih sporova i neće imati vremena za razvoj i jačanje podrške drugima, osobito Palestini, čime će istovremeno osiguravati sigurnost Izraela. Ti ciljevi nisu novi. Oni su uvijek bili prisutni, ali su se instrumenti za njihovu provedbu razlikovali s vremena na vrijeme.
Khabar TV: Čini se da neke od tih zemalja, koje rade u ime Sjedinjenih Država, imaju vrlo bliske veze s teroristima, a njihova politika je identična s onima koju imaju terorističke skupine. Kakvu štetu zemlje poput Turske i Saudijske Arabije mogu nanijeti regionalnoj sigurnosti i stabilnosti?
Bashar Al-Assad: Postoje, naravno, razne vrste terorizma u našoj regiji, ali svi su u sjeni onoga što se zove islamski terorizam, jer su ove terorističke skupine ili organizacije prigrlile islam koji u stvarnosti nema nikakve veze s islamom. No, to je izraz koji se danas koristi. Te grupe promiču pobune u različitim dijelovima cijele regije. To znači da prave najveću moguću štetu, kao što je raspad društva. Sada, srećom, u našem društvu postoji velika svijest o opasnosti od sektaške propagande i nužnosti zbijanja redova, osobito što se tiče muslimana. Međutim, ako te zemlje nastavljaju podupirati sektaške podjele, time će početi stvarati prepreke između različitih komponenti društva i mladu generaciju zatrovati pogrešnim idejama. Ako se to nastavi, to će biti velika opasnost. Ovaj raspad postat će jednog dana postati de facto stanje, što će dovesti do sukoba i građanskih ratova. To je vrlo opasno, ali ne pretjerujem, jer je to činjenica.
Khabar TV: Sada je postalo uobičajeno da se na međunarodnim forumima kaže da se sirijska kriza može riješiti samo političkim putem. No, Saudijska Arabija i klan Al-Saud insistiraju na tome da bi Vi trebali odstupiti sa svog položaja. Koji je vaš odgovor na to?
Bashar Al-Assad: Rekao sam ranije da bilo da je riječ o političkom sustavu ili dužnosnicima u ovoj zemlji, to je unutarnja sirijska stvar. Ali ako već govorimo o demokraciji, pitanje se sam nameće: Jesu li spomenute države, pogotovo Saudijska Arabija, primjer demokracije, poštivanja ljudskih prava i sudjelovanja javnosti u državnim poslovima? U stvari, oni su najgori i najnazadniji na svijetu, a samim tim oni nemaju pravo pričati o tome. Što se tiče Erdogana, on je odgovoran za stvaranje ponora u svom društvu, u samoj Turskoj. Turska je dugo godina bila stabilna zemlja, ali je on uništio svojim poticanjima na pobune i diskriminacijom različitih dijelova. Ni on, kao ni Davutoglu nemaju pravo dijeliti savjete bilo kojoj zemlji ili bilo kojem narodu na svijetu. To je istina. Jasno i jednostavno.
Khabar TV: Rekao ste više puta da su neke države izazvale trenutnu situaciju u Siriji i da je vanjska intervencija odigrala značajnu ulogu u stvaranju krize. Međutim, u kojoj mjeri ste vi odgovorni za ovu situacije?
Bashar Al-Assad: Kada imate stranu intervenciju, ne možete imati značajan negativan utjecaj, osim ako želite predati svoju zemlju ili društvo. Zato smo od samog početka govorili da postoji mnogo stvari koje u Siriji treba reformirati. Postoje nedostaci i svi smo odgovorni za te praznine, kao Sirijci. Naravno, država u tom pogledu ima svoj dio odgovornosti. Službeno je najviše odgovorna.
No, kad smo došli do toga što se dogodilo u Siriji, ne možemo zanijekati važnost stranih faktora. Ljudi su plaćeni da prosvjeduju sa sloganima u vezi s ustavom, zakonima i reformama. Od samog početka smo pozitivno odgovorili na sve ove prijedloge, unatoč činjenici da smo znali da je veliki dio toga laž i da zahtjevi nisu stvarni. Ali to su bili samo slogani. Ipak, od samog početka smo pozivali na politički dijalog među sirijskim političkim snagama. Rezultat tog dijaloga je da se promijenio ustav i sve odredbe za koje neki tvrdili da je uzrok krize. To smo također promijenili. Novi zakoni su dali više slobode, osnovane su nove stranke i složili smo se o novom zakonu o medijima. Sve stvari koje su tražili i koji su korišteni kao slogani u demonstracijama su se provele. Zatim su Zapad i zemlje regije, posebno Turska, Katar i Saudijska Arabija, počeli provoditi svoj dnevni red i otvorili posebno pitanje o statusu predsjednika. Zašto? Zato što su htjeli da personaliziraju stvar, jer bi tako mogli reći da cijeli problem u Siriji uzrokuje jedan pojedinac, a time je on odgovoran za sve, a ne teroristi ili regionalne i zapadne zemlje koje nastoje destabilizirati Siriju. Zato kažem opet da su pitanje predsjednika ili druga pitanja – stvar sirijskog naroda. Osobno sam rekao, ne jednom prilikom, da kad sirijski narod odluči da određeni pojedinac trebao ostati, on će ostati, ali i kada sirijski narod odluči da treba otići, on će odmah otići. Ovo pitanje ne može biti predmetom rasprave, a to što Zapad misli drugačije od sirijskog naroda, to nema nikakvu vrijednost. Zato kažemo da je povratak na dijalog i nastavak dijaloga koji se vodi jedino rješenje za sirijsku krizu. Ako postoje zahtjevi za reformama, to ne bi trebala biti odgovornost predsjednika, nego odgovornost državnih institucija, jer one definiraju oblik reformi. Kada postoje pitanja na nacionalnoj razini, ona se trebaju rješavati u tim institucijama, posebno onim izabranim, prije svega mislim na Narodnu skupštinu.
Khabar TV: Dakle, vi vjerujete da ono što se dogodilo u Siriji ima veze s institucijama, a ne s osobom predsjednika republike?
Bashar Al-Assad: Naravno, jer predsjednik na vlast dolazi kroz institucije. Predsjednik dolazi na vlast kroz ustav, poštujući zakone i izbore. To su jedini mehanizmi. Predsjednik ne može preuzeti vlast kroz terorizam ili dati ostavku zbog terorizma. On ne dolazi na vlast kroz kaos i ne odstupa zbog kaosa. On ne preuzima vlast uz pomoć stranih intervencija, kao što je bio slučaj u većini zemalja u našoj regiji. Kao što znate, to je činjenica. Međutim, to nije slučaj ni u Siriji, ni u Iranu. I tako neće biti ni u budućnosti.
Khabar TV: Ako se vratimo na početak krize u ožujku 2011. godine, bi li upravljati krizom na isti način na koji ste učinili ranije?
Bashar Al-Assad: Ova kriza je bila bogata lekcija. Svaka nacionalna kriza je vrlo bogata pouka dužnosnicima, stanovništvu i društvu u cjelini. Svaki dan možete naučiti nešto novo i vidjeti stvari iz drugačije perspektive. Ponekad ćete vidjeti stvari koje ne znate ni o sebi, ni o društvu u kojem živite. Prirodno je da postoje razlike u vezi stava o pojedinostima koje su se dogodile, ali ne i o ključnim stvarima. Na primjer, u početku smo odlučili da želimo dijalog i da rješenje krize treba postići samo kroz dijalog. Još uvijek vjerujem u ovaj princip. Što se tiče borbe protiv terorizma, od početka nam je bilo jasno da su iza njega stranci, te da je cilj stvaranje kaosa i terorizma kojim će se destabilizirati Sirija. Od početka smo se odlučili smo za borbu protiv terorizma, a danas smo još više posvećeni ovom principu. Od početka smo odlučili biti neovisni u rješavanju svih naših problema. Tražili smo pomoći od naših prijatelja. To je ono što nam nude Iran i Rusija, zajedno s ostalim zemljama svijeta. No, niti jedna druga zemlja nas ne može zamijeniti u rješavanju naših problema.
Khabar TV: Rekli ste da se sirijska kriza treba riješiti kroz unutarnji dijalog. Jeste li spremni sjediti za istim stolom s onim oružanim skupinama koje se protiv Vas bore na terenu?
Bashar Al-Assad: Samo po sebi je jasno da nijedna država u svijetu ne vodi dijalog s teroristima, jer s teroristima, kao i drugim građanima, trebaju postupati u skladu sa zakonima i s njima treba izravnati račune. Međutim, država može voditi dijalog s teroristima samo u jednom slučaju, kada je cilj dijaloga da terorističke skupine polože oružje, dignu ruke i stanu na stranu reda i zakona. To se zapravo i dogodilo u Siriji, jer smo mi imali dijalog s mnogim grupama u okviru onoga što mi zovemo program nacionalne pomirbe, kroz kojeg država daje amnestiju pojedincima, ali pod uvjetom da se vrate u svoje normalne živote. Taj mehanizam ili pristup je imao razuman uspjeh u mnogim područjima, pogotovo kada se zna da su mnogi od onih koji su provodili teroristička djela to vjerojatno učinili zbog određenih uvjeta koji su ih gurnuli u tom smjeru, a ne nužno iz uvjerenje ili želje da to čine. Ima i onih koji su bili prevareni i onih koji su bili zavedeni. S druge strane, tu su ideološke terorističke skupine koje ne vjeruju u dijalog. One odbacuju dijalog i odbijaju pomirenje. Te skupine vjeruju da su ubojstva i terorističke akcije dio religije i dio islama. Oni vjeruju da kada počine ta djela i kada budu ubijeni, da su učinili uslugu religiji, te da će ići na nebo. Nemoguće je voditi dijalog s tim skupinama. Oni ga ne prihvaćaju i neće ga prihvatiti.
Khabar TV: Koje su štete po sigurnost i stabilnost u regiji zbog onoga što se dogodilo u Siriji, odnosno zbog aktivnosti ovih ekstremističkih islamističkih pokreta koji žele proglasiti Islamsku državu ili Islamski emirat, te kako to riješiti?
Bashar Al-Assad: Ove terorističke organizacije - ISIL, Al-Nusra Front ili Al- Qaeda - su samo manifestacije duge i duboke izopačenosti u našoj regiji i našem društvu. Ove perverzije su stare najmanje pet desetljeća, ali su one praktično počele djelovati još prije dva stoljeća s perverznim tumačenjem islama. Glavna manifestacija ove perverzije je vehabijski pokret koji perverzno tumači islam i u većini slučajeva je kontradiktoran samom islamu. Dakle, ovo što sad imamo su samo manifestacije. Suočavanje s ovom kratkoročnom štetom, koja se odnosi na terorističke napade, uništavanja i ubijanja, nije lako, ali svakako je moguće. Suočavanje s njom će biti pobjeda za društvo. Važnu pobjeda jer će društvo zaštiti od bolesti i prave epidemije. Velika opasnost je tretman koji se provodi dugo vremena i da se ove organizacije ukorijene u društvu. U tom slučaju ćemo imati posla s vrlo opasnom situacijom. Mogu doći nove generacije ideoloških terorista koji vjeruju u ubojstvo, takfiristčku ideologiju i diskriminaciju kao osnovni način za izgradnju islamske države, kao što oni vjeruju. Zatim, cijela regija će se suočiti s velikom dilemom. Naime ovaj tip ljudi misli da nema granica. Oni ne poznaju političke granice. Šire se kao zaraza, vrlo brzo u našoj regiji, pa čak i u Europi, kao što smo vidjeli danas. Zato su ove organizacije vrlo opasne, ali nije dovoljno da se protiv njih borite kao protiv organizacija. Važnije se boriti protiv ideje koja je dovela do stvaranja tih organizacija, države koja promiče ovaj tip razmišljanja i institucija koje pružaju sredstva za propagiranje tih ideja u vjerskim školama i zakladama, jer se u njima promiče ekstremizam u islamskom svijetu.
Khabar TV: Zapadne zemlje su pokušale, na simboličan način, stvoriti međunarodnu koaliciju protiv terorizma. Ali se čini da ova koalicija nema uspjeha. Zašto?
Bashar Al-Assad: To je istina, prvi iz razloga što lopov ne može biti policajac koji će grad štititi od razbojnika. Isto tako, država koja podržava terorizam se ne može protiv njega i boriti. To je istina o ovoj koaliciji koju vidimo. Zato, nakon više od godinu dana, ne vidimo nikakve rezultate. Naprotiv, vidimo da je njihova koalicija bila kontraproduktivna. Terorizam se proširio geografski, a broj dragovoljaca u tim terorističkim organizacijama je povećan. Drugo, jer države koje podržavaju terorizam od samog početka i koje ga pokrivaju ne mogu biti ozbiljne. Uzmite, primjerice, broj zračnih napada u Siriji i Iraku koje su provele zračne snage šezdeset zemalja zajedno. Oni su učinili samo djelić onoga što je učinila sirijska avijacija, unatoč činjenici da smo mala zemlja, a na kraju, sirijska avijacija nije velika. Ipak, mi provodimo mnogo napora i imali smo više zračnih udara od tih zemalja. To je najvažniji pokazatelj njihove neozbiljnosti. Kako se Sjedinjene Države i njihovi saveznici mogu boriti protiv terorizma ili Islamske države u Siriji i Iraku, dok njihovi najbliži saveznici Erdogan i Davutoglu podupiru teroriste i omogućujući im da prelaze granice i dobivaju oružje, novac i dragovoljce kroz Tursku? Da se Sjedinjene Države uistinu žele borit protiv terorizma, one bi izvršile pritisak na te zemlje. Zato ne vjerujem da će ova koalicija učiniti išta, osim što će uspostaviti ravnotežu između postojećih snaga kako bi se produžio rat i ovjekovječio ovaj proces u Siriji i Iraku, a kasnije drugim zemljama u regiji, tako da budemo sve slabiji desetljećima, a možda i generacijama.
Khabar TV: Države koje se protive vašoj vladi, vašu prisutnost u vlasti vide kao izgovor za nastavak rata. Kako ćete reagirati na to?
Bashar Al-Assad: To im je samo izgovor za terorizam u Siriji, a što je povod za terorizam u Jemenu. Ja nisam u Jemenu. Koji je povod za terorizam u Libiji? Tko je kriv za terorizam u Iraku? U stvari, ako uzmemo primjer ISIL-a, vidjet ćete da se on nije pojavio u Siriji. On se pojavio u Iraku u 2006., kada su Amerikanci upravljali većinom stvari, ako ne i svim, osobito po pitanju sigurnosti u toj zemlji. ISIL se pojavila tamo pod njihovom upravom. I sve ISIL-a su se školovale u zatvorima koje su držale SAD, a ne iračka vlada. Zapadni dužnosnici u Americi i drugdje priznaju da su stvorili ekstremizam i Al-Qaedu u Afganistanu u početku u borbi protiv Sovjetskog Saveza. ISIL je nusproizvod Al-Qaede koji je došao u drugom obliku i drugoj regiji. Ono što oni kažu nema smisla. Zapad uvijek traži neku drugu stranu ili osobu koje će smatrati odgovornima, jer oni neće reći da su podržavali terorizam i da su protiv sirijskog naroda, kojeg žele uništi zajedno s njegovom kulturom, baštinom. Oni žele uništiti same temelje našeg života.
Khabar TV: Zapadna koalicija nije uspjela u svojoj borbi protiv terorizma. Sada je stvorena nova koalicija u regiji koju čine Iran, Rusija, Irak i Sirija. S obzirom da teroristi dobivaju veliku podršku izvana, može li ova koalicija uspjeti u svom naumu?
Bashar Al-Assad: Mora uspjeti, inače će cijela regija, ne samo jedna ili dvije zemlje, bit će uništena. Imamo puno povjerenje u nju. Naravno, ono što ste rekli o podršci ovim terorističkim organizacijama od strane drugih zemalja, to će cijenu pobjede učinit još većom. Kada bi te zemlje sudjelovale u borbi protiv terorizma na ozbiljan i stvaran način, one bi barem zaustavile svoju podršku teroristima i tako ubrzale proces postizanja rezultata kojem se svi nadamo da ćemo ga vidjeti. No, čak i ako one to i ne učine i nastave podržavati terorizam, mi kao države imajmo viziju i imamo stručnost. Svaka od naših zemalja pati zbog terorizma. Iran i Rusija su pretrpjeli različite vrste terorizma. Kad se te zemlje ujedine protiv terorizma i budu se vojno o na području sigurnosti i informacija borile protiv njega, ova koalicija će, bez sumnje, postići stvarne rezultate na terenu. Osim toga, ova nova koalicija uživa međunarodnu potporu iz zemalja koje se nemaju izravnu ulogu u ovim krizama, a i šire. S izuzetkom Zapada, koji je uvijek traži razlog za podršku teroristima, većina naroda i većina zemalja svijeta vidi uzroke i osjeti stvarnu opasnost od terorizma. Bilo je nedavno uzastopnih izjave iz zemalja koje podržavaju novu koaliciju. Zato vjerujem da ova koalicija ima velike šanse za uspjeh.
Khabar TV: Vaša zemlja je pretrpjela mnogo. Što želite poručiti državama koje podržavaju terorizam?
Bashar Al-Assad: Htjeli bi im reći da će terorizam na kraju doći do njih. Zapravo, već ih je sustigao. Kad smo im to govorili prije nekoliko godina, rekli su da im Sirijci prijete. Danas to više nije prijetnja. Terorizam je stigao u različite europske zemlje, kao i u zemlje u regiju koje podupiru terorizam. Svi oni počinju trpjeti posljedice. Postoje valovi imigranata iz različitih zemalja koji bježe zbog terorizma, ali i drugih uzroka koji bi mogli gurnuti druge da napuste ovo područje. Poznato je da se veliki broj terorista infiltrirao među te imigrante i sada su u europskim zemljama. Što je još važnije, ovo područje je oduvijek optuživano za izvoz terorizma i ekstremizma u Europu. Činjenica jest da su danas najvažnije terorističke vođe u Siriji i Iraku Europljani. Vjerojatno najveći broj terorista dolazi iz muslimanskih zemalja, a posebno iz arapskim zemalja, ali većina vođa dolazi iz Europe, a posebno iz sjeverne Europe koja je relativno daleko od naše regije i ima bogato i napredno društvo. Ipak, terorizam u našu regiju dolazi iz tih zemalja. To znači da terorizam ne poznaje granice, te da se terorizam ne može koristiti u političkim igrama kad god želimo. Uvijek sam uspoređivao terorizam sa škorpionom. Ne možete staviti škorpiona u džep, jer će vas ubosti prvom prilikom. Mi to i sada ponavljamo. Oni su počeli shvaćati tu činjenicu, ali se to ne usuđuju priznati, jer ako to budu morali priznati, to će značiti da su griješili od početka. To je za njih teško i predstavlja politički suicid. Zato se nadamo da će biti dovoljno hrabri i jednog dana priznati tu pogrešku, te da će reći da su djelovali protiv interesa svog naroda i u službi svojih uskih interesa.
Khabar TV: Gospodine predsjedniče, osim službenih izvora koje koristite kako bi se informirali o stanju na bojištima i stanju sirijskog naroda, vi se oslanjate i na druge, neslužbene izvore?
Bashar Al-Assad: Naravno, postoje službena izvješća i institucije, ali uvijek postoje pogreške u radu tih institucija. Imate uvijek osobna mišljenja i osobne stavove koji mogu biti u suprotnosti sa stvarnošću, zbog određenog interesa ili zbog nedostatka jasnoće. Zato je šira mreža veza i izvora informacija bliža viziji stvarnosti. Zato susreti s relevantnim pojedincima koji nemaju veze s izvještajima, s običnim građanima i bilo kojom drugom osobom, mogu dodati još jedan aspekt istini. Vjerujem da je to bitno, čak i u vrijeme mira, a kamoli u stanju rata poput onoga u kojem živimo. U takvim situacijama trebate ovu vrstu komunikacije više nego u običnim vremenima. Papir vam ne može dati potpunu sliku stvarnosti. To je opće pravilo za mene.
Khabar TV: Pratite strane televizijske postaje, zar ne?
Bashar Al-Assad: Naravno, cijelo vrijeme. Trebamo shvatiti i kako misle naši protivnici.
Khabar TV: Ali ti mediji emitiraju negativne vijesti o Siriji. Kako se osjećate kad ih čujete?
Bashar Al-Assad: Od prvih dana krize je ovaj rat bio medijski i psihološki, na prvom mjestu. Medijski rat, posebno na arapskim televizijskim postajama, je imao veliki utjecaj i mogao je iskriviti stvarnost kod velikog broja Sirijaca. Ali ako kažemo da je to bio slučaj u prvoj godini, stvari su se kasnije počele bivati jasnije. Dakle, ti mediji sada nastavljaju imati utjecaj u svojim zemljama, ali u nas više ne, posebno kada je riječ o stranim medijima. Mislim da oni obmanjuju svoje ljude, ali ne i nas. Drugo, kada imate nacionalni motiv da branite svoju zemlju, ne obraćate pozornost na ono što drugi kažu. Vi prije svega mislite kako zaštititi svoju zemlju i ostvariti nacionalne interese. Sve drugo je nevažno. Od tih medija su mnogi izgubili kredibilitet, a budući da Zapadni dužnosnici nemaju kredibilitet od početka, njihova propaganda nema vrijednosti ili utjecaj čak ni iz psihološke perspektive. Čitam i slušam takve stvari samo da shvatim kako oni razmišljaju, ali to, po mome mišljenju, više nema nikakvog utjecaja.
altermainstreaminfo
