Ispod prenijetog članka Lažni intelektualci i intelektualci ili kakvi intelektualci trebaju Hrvatskoj razvila se zanimljiva, argumentirana rasprava, od koje smo napravili poseban članak, bez ijedne jedine intervencije.
Jedna je to od onih rasprava na sbperikopu koje nadopunjuju članak i proširuju obzore teme. Ponosni smo na naše komentatore, na njihovo znanje, angažiranost i međusobno uvažavanje.
DrazenBludisa
Dakle, prvi i osnovni uvjet da bi se netko zvao intelektualcem je ta da je čovjek. Pohlepni, amoralni, egoistični, pokondireni snobovi nikako ne zadovoljavaju te osnovne uvjete. Zasigurno možemo reči kako je to izvor svih zala koja se u Hrvatskoj događaju. Primitivci i zločinci su se dočepali diploma, a onda i magisterija i doktorata pa nam je kompletna obrazovna i znanstvena zajednica na koju polažemo mnoge nade za svijetlu budućnost potpuno trula. Umjesto suradnje i napretka imamo sukobe primitivnih plemena s pokvarenim pohlepnim poglavicama.
Popac
Intelektualci su mjesečno plaćeni službenici koji najaktivnije sate svog života provode radeći ono što im se zapovijeda. Nema isfrustriranijeg sloja društva od intelektualaca. Puno znaju, a služe. Koja je to duhovna praznina.
Oni, prodavajući tuđe laži, prodaju same sebe, pretvarajući se tako u robu. A o robi odlučuje tržište.
Doda li se svemu što si, DrazenBludisa, rekao, dobijemo antiutpijsku situaciju u kojoj su intelektualci psi koji čuvaju stvarno imanje korporacijskih gospodara ili političkih gospodara, gospodara države.
Što znači dočepati se diplome? Na razini znanstvenog sustava odigrati po unaprijed zacrtanim planovima. Druga razina je opstajanje u svijetu pohlepe i moći. Pošto većina intektualaca ne zna ništa drugo nego služiti, naravno da će uspjeti oni koji se priklone vođama i vlasnicima.
Istinski intelektualci su radikali što donosi nesigurnost egzistencije. Ovi koje ti spominješ su liberali i patrioti.
Popac
Pojašnjenje: istinski intektualac kritički (pre)ispituje stvarnost, suprotstavlja se neodgovornostima i obmanama društva u kojem živi i radi. Oni imaju politička i moralna načela, za razliku od slugana (patriota i liberala) koji svoju energiju troše na nadziranje slobodara koji se odupiru podvlašćivanju i gomilanju bogastva nastalom na ekspoataciji radnika. Psi su to!
DrazenBludisa
Psi su plemenita bića. Ovo su hijene koje podmuklo žive na nemoćnima. One žive među nama, ali se o tome šuti. Stribor bi vjerojatno promijenio završetak svoje kolumne kada bi s tim bio detaljnije upoznat. Smrad i trulež.
Occupy SB
@otta – kao što je DB gore lijepo napisao, ovdje se krije uzrok svega što nam se događa. Ako su neki, navodno najvredniji među nama, zastranili, a oni daju smjernice i savjete svim ostalima u društvu, čemu se onda imamo nadati? Ljudi koji bi trebali biti svjetionici su zabavljeni zadržavanjem svojih privilegija i očuvanjem privatnih interesa. Ne smijemo im vjerovati samo zato što imaju papire i titule.
nine
Zasmetao me stav kojim se intelektualnost cijeni samo kroz društveni ili politički angažman. Postoje intelektualci -znanstvenici koji rade za dobrobit
ostalih ljudi doprinosom svog znanja da se procesi u poduzećima odvijaju brže i ekonomičnije što je korist za poduzeće ali indirektno i za svakog zaposlenog. Zašto bi takav od Vas nepriznati intelektualac ( jer ne djeluje na javnoj sceni ) postao don Kihot i borio se s vjetrenjačama -političarima u borbi koju kao pojedinac unaprijed gubi , kada može angažiranjem svog vremena na pametniji način bolje iskoristiti svoje znanje na boljitak društva te na svoje zadovoljstvo učinjenim.
DrazenBludisa
@nine – dobro da pitaš. Taj o kojemu zboriš je čovjek sa papirom, fah idiot, što bi Karamarko rekao, „autist“. Možda vrhunski znanstvenik, ali ne i intelektualac. Neosjetljiv i nezainteresiran na sve što se događa oko njega. Jedan od ekstremnih primjera je bio npr. Mengele, koji je radio na razvoju novih lijekova i metoda za liječenje bolesti, naravno, arijevaca. Način na koji je dolazio do svojih „otkrića“ i „unapređenja“ svima je poznat, a ne treba se ni pitati je li moralan. Trebamo li od neukih i neupućenih ljudi očekivati reakcije (ovo bez podcjenjivanja) – recimo nije za zamjeriti jednom poljoprivredniku koji svakodnevno teško radi ako se ne stigne društveno angažirati i upućivati na nepravde i nepravilnosti.
Znanstvenici javno djeluju i kada se to ne čini tako. Štite li cehovske klanove samo zato što su u pitanju njihovi kolege makar ovi bili gnjide? Nadalje, oni gotovo redovito moraju raditi s drugim znanstvenicima i stručnjacima. Kako se ponašaju u tim situacijama: znaju li surađivati ili teže „šefovanju“, zasluže li svoj položaj svojim znanjem i radom ili se nameću samo i isključivo titulom, štuju li ih kolege kao ljude ili samo kao znanstvenike, spletkare li kako bi došli do položaja trgujući moralom i znanjem, napreduju li na račun podčinjenih ili plagiranja? Čuva li svoje privilegije i velike prihode (kao današnji hrvatski znanstvenici) u vremena kada ostatak društva kopa po kontejnerima?
Gore prikazani Einstein je ostavi mali broj društveno-političko-moralnih poruka – nekoliko pisama i tekstova, koje nije morao pisati. Njegov bi doprinos svjetskoj znanosti bio isti i da to nije učinio. No, ono što ga čini velikim čovjekom – intelektualcem, a ne samo velikim znanstvenikom je reakcija na stravu njegovog vremena. Da to nije učinio imao bi puno manje problema u životu. Za razliku od tog velikog čovjeka, hrvatski znanstvenici i cjelokupna akademija su šutili i šute u teškim vremenima za Hrvatsku.
Nadam se da će ti ovaj odličan tekst sada biti razumljiviji. Osnovno za razlikovati je intelektualac i onaj tko nije intelektualac (a može biti npr. vrhunski znanstvenik, profesor s doktoratom, izumitelj s brojnim patentima, liječnik s mnogim novim lijekovima). Možda još jednostavnije: je li čovjek ili nije? Zašto bi nekome tko je vrhunski stručnjak (to je zasluženi kompliment), tepali da je on i intelektualac, ako on nije taj – davali mu nezasluženi kompliment?
I odgovor na zadnje pitanje. Ako je društvo trulo i nevaljalo, kako on, kojega to društvo i ne zanima ili se s time pomirio, zna da će njegova super korisna otkrića biti pravilno i pošteno iskorištena na dobrobit sviju, a ne na još veće produbljivanje nepravdi i nepravilnosti u društvu?
Nadam se da će ovaj preopširan (možda i suvišan) odgovor pomoći i drugima koje možda muče iste dileme!
DrazenBludisa
Evo čitam druge komentare pa mi je nadošao jedan fini primjer. TD Peter je dobar informatičar, ali u Brodu ima i boljih informatičara od njega (samo da se Peter sad ne uvredi). No, Peter je i vrhunski intelektualac što je relativno rijetka pojava među informatičarima.
clock
lažno je lažno … tu nema rasprave, obično se samo s vremenom razotkrije … obzirom da večina ne prepoznaje lažno niti intelektualca, teško i naporno je biti istinski intelektualac u današnje vrijeme
nine
Nije dobro praviti se najpametniji i o svemu govoriti s mržnjom jer tada se ne mogu koristiti realne činjenice. Pođimo od jedne od definicija :” Intelektualac je izraz koji u najširem smislu označava osobu koja se od ostalih ističe inteligencijom ili obrazovanjem, odnosno intelektualnim sposobnostima koje koristi u profesionalne ili javne svrhe. U užem smislu se pod time podrazumijeva svaka osoba koja obavlja određeni intelektualni rad kao glavni dio svoje profesije ili zanimanja. U još užem smislu se pod pojmom “intelektualac” podrazumijeva osoba koja zahvaljujući svojim intelektualnim sposobnostima uživa ugled, odnosno predstavlja autoritet u određenim oblastima društvenog života, kao što su kultura ili znanost”.
Ja sam želio reći da svatko treba raditi ono što najbolje zna i u čemu može dati najbolje rezultate. Intelektualac kojeg sam uzeo kao prototip zna organizirati proizvodnju , ima inovativnih rješenja koja pomažu poduzećima , živi za te probleme i danju i noću , ne koristi godišnje jer nema vremena za to. I za to što nije siguran kakva će biti raspodjela toga što se ostvari njegovim doprinosom treba ga osuditi. Taj posao sređivanja društvenim i proizvodnih odnosa neka rade intelektualci koji to bolje znaju. Pravi znanstvenik i intelektualac dobro zna što zna i još bolje što ne zna ( što je veći krug znanja veći je i prostor neznanja). A ako su njegov autoritet priznali i broji intelektualci u svijetu na istom području djelovanja nije jasno što bi još trebao uraditi da ga VI priznate kao intelektualca ( što mu u ostalom nije ni važno). Možda bi ga više cjenili da nosi zastavu na nekom prosvjedu ???
DrazenBludisa
Ne znam zašto tvojoj definiciji intelektualca ne bi udovoljavao dr.Mengele. Kud je školovan tu je radio najbolje ono što je znao i što su neki autoriteti tražili od njega. Ne?
Imam dojam da si se našao pogođen ovom distinkcijom intelektualnog radnika i intelektualca. Dobar dio intelektualnih radnika radi svoj posao najbolje što može i ne želi se opterećivati time u službi kakvog društva i kakvog čovječanstva je.
Uglavnom se ne radi o tome da on ne razumije što se u svijetu, državi, gradu događa, nego se pravi da to ne vidi jer želi zadržati svoje privilegije. U društvu je “manji od makova zrna”, ali je u svojoj mikrosredini u stanju se ozbiljno sukobiti s radnim kolegama i suradnicima radi vlastitog položaja i privilegija.
Nitko ne govori o tome da treba stajati na barikadama, ali npr. kod nas je odurno slušati znanstvenike koji odlično plaćeni tvrde kako pridonose ovom društvu i kako ovo društvo ima koristi od njihove znanosti ili kako će oni izvuči ovo društvo iz gliba, a znaju i sami (ako nisu žrtve samoobmanjivanja) da takav doprinos ostvaruju samo iznimno rijetki. To čine isključivo radi zadržavanja svojih privilegija.
Uostalom naše su stranke i novija povijest puni raznih dr-ova. Svi vidimo koliku dobrobit su nam donijeli. Dakle, ne brkati intelektualne radnike (najamnike, djelatnike, plaćenike) i intelektualce. Tanka je crta, a zove se ljudskost.
Popac
Nine, jedno pitanje. Jesu li i političari intelektualci u skladu s “vašom” definicijom?
Da, više bi ga cijenili da nosi zastavu na nekom prosvjedu!
DrazenBludisa
Nadalje, osim znanstvene mafije koja cijedi ovu zemlju (a bolje nije ni u nekim zapadnim zemljama), imamo cijelu jednu kastu inteleltualnih djelatnika koji su možda i gora mafija i paraziti, a radi se naravno o pravosudnoj mafiji i svemu vezanom uz sudstvo pa i uz upravu. Toliki broj neriješenih predmeta, sumnji na korupciju, a visoke plaće kao zaštita od podmićivanja i jamac neovisnosti. Pogledajte samo našega Lignjoslava Josipovića. Katastrofalno.
Koliko ste ih čuli da iskreno progovaraju o katastrofalnom stanju. Na prste jedne ruke se daju pobrojati?
Zatim mendžerska mafija, također intelektualni radnici …. itd itd.
Ljudi su ostvarili ideal svojih roditelja i pazili na ono što su im stariji govorili:
Pazi kako učiš da ne bi morao raditi!
Godinama je to bila mantra naših roditelja i skoro svaki koji ju je poslušao i došao do nekog papira, danas je zaštićen i stvarno ništa ne radi, nego parazitira. Djecu smo učili da moraju na fakultete i da moraju doći do papira jer je sramota raditi pa su to oni i doslovno shvatili, izgubivši pri tome osjećaj da netko mora neke stvari proizvesti kako bi oni mogli jesti, odijevati se itd…..
