Jedna od boljih postava sbperiskopovih komentatora polemizira o PR-u, GI, CTR-u i drugim zakulisnim temama

Ispod Occupy-ove kolumne Jasna poruka nesposobnoj Građanskoj inicijativi razvila se tolerantna rasprava jakih, upućenih komentatora koju uobičavamo nazvati dopunom iliti nastavkom osnovng teksta. Uobičavamo shrpiti komentare u poseban post i objaviti ga. Evo, činimo to i ovaj put. Uživajte u kvalitetnom „prepucavanju“ punom pitanja koji traže odgovore.

Otta von Grunt

U sridu.

DrFinka

Ejčdizet je mjesto kandidata ponudio jednom dosta uvaženom mlađem čovjeku (malo stariji od gosp.Jelića) ,također čovjeku bez afera,bez mrlja,profesionalac,obitelj,vjera i sl. ali ih je glatko odbio upravo s riječima kako njemu ne treba takva kompromitacija.I onda su mozgali, hodali kao Baltazar i bam ideja:mladi,perspektivan i sve ostalo u superlativu.Hebiga,navukli su ga jer mnogi upadnu u tu zamku,vide da im je krenulo u životu i fali taj jedan mali detalj u životopisu i onda se upletu u vlastitu zamku ambicija.Ja se samo uvijek pitam zašto za milog boga ta ambicija uvijek mora biti politička?Mislim da je ovim g.Jelić izgubio jako puno,uložio je puno,a nakon ovoga mislim da je politički mrtav.Najbolje je vratiti se starom poslu,konsolidirati sebe i svoje suradnike i ovu epizodu zaboraviti.Ne ulazeći u dubioznije analize dotičnog,radi se o jednoj ok ,definitvno pozitivnoj i susretljivoj osobi u svakodnevnom kontaktu ,jedan od nas,koji zapravo živi jedan ordineri lajf dečka iz dobre obitelji,situirane itd.itd.Mnogi u ovom gradu nisu zaokružili broj ispred njegovog imena jer se oslanjao na HDZ.Kao što reče jedan moj prijatelj za prvog neću a za drugog ne mogu.Onda su ljudi iz inata zaokružili broj 1 ili samo iz potrebe da shebu kandidata koji dolazi iz HDZa.Nekolicina nas je udarila dvije ćize preko cijelog glasačkog listića i na taj način oprali ruke i na neki način rekli “NE” sudjelovanju u ovoj izbornoj kazanici.

SveMirko

Meni također nije jasno kako je Jelić pristao na takvo plitko predstavljanje i dopustio da od njega prave pajaca. Doduše, rezultat koji je postigao kao praktički politički anonimac je respektabilan, ali trebao je zadržati određeni nivo.

vragec

Loše,loše.A što se tiče slike Jelića i dimnjaka.Pa puno je bolja od photoshopa “neimenovanog”,”naivnog”,zabrinutog(zabrinutog za eventualnu nemogućnost sisanja proračunskog novca) građanina.Loše,loše…

Brodman

Čim sam vidio prvi puta plakat,zapitao sam se da li doista misle da smo idioti..Jelić me na tom plakatu (gornja slika) podsjetio na Mandraka (strip junaka)..koji je izvodio mađioničarska čuda pokretom ruke..

CTR je toliko čudna tvorevina da doista ne znam kako je nastala i kako je Jelić postao direktor iste..navodno je tu bio neki Vlado Orešković sa 90% udjela u CTRu,pa je Jelić to otkupio.?(do tada je bio u NO)?..i za duplo veće novce prodao Županiji?..i uvijet da ostane direktor i da odlučuje o kadroviranju..i bi CTR..

to je jedna od priča koje sam čuo..ne stojim iza nje..jer sve je toliko ne transparentno i napuhano oko CTRa..ako je pri županiji nije ni čudo..možda je čudo da CTR nije prepoznao Slobodnu zonu u Slobodnici za projekte..nego su to prepoznali neki drugi ljudi u županiji i šire..a njih je prepoznao USKOK!

2025god

Brodmane, dobar ti ovaj post. Pišeš o stvarima koje ne znaš i iza kojih ne stojiš. Izvučeš zaključak kakav želiš, pa plasiraš pametnu ideju. Zanima me gdje je poanta: Dado, CTR, Županija ili pametna ideja (Slobodnica)?

Brodman

@2025,jasno da ne mogu stojati iza toga..nemam papire od svih transakcija koje su bile vezane uz CTR..Slobodnicu sam spomenuo jer je Jelić potencirao izgradnju slobodnih zona oko Broda a imao ju je u županiji pa smo vidjeli kako se “krčmilo”..zašto nije CTR preuzeo kao toliko sposobna agencija da vodi projekte..pa kako će Jelić išta realizirati bez znanja Sočkovića (tada) i Ćosića (sada)..možeš li sada povezati..?

2025god

O Dadi znam ponešto, o CTR-u dosta toga čak i više nego me se tiče, o Županiji kada me zanimalo sve što me zanimalo a o ideji Poslovne zone Slobodnice lamentirao na samim počecima. U sve to mi se nikako ne uklapa tvoj post. Besmislen je. Očito imaš jako puno slobodnog vremena. Naš narod kaže – besposlen pop i jariće krsti. Tako i ti. Poz i Sretno ti bilo.

SveMirko

2025 – reci ti onda koja je točna uloga spomenutog Vladeka! Ako znaš?

2025god

@SveMirko – Vlado je idejni tvorac Centra za tehnološki razvoj (CTR-a), jedan od već nabrojanih osnivača, većinski vlasnik u CTR-u(pronašao, imenovao i podržao Dadino školovanje i razvoj) i na kraju onaj čija je riječ bila najjača kada se prodavao

Brodman

SveMirko,ma ne zna on ništa..još jedan u nizu koji dođu i odu..pa vidiš i sam koliko je toga pametnoga napisao..

Općina Sibinj je na koljenima zbog interesa pojedinaca..naravno da je ona i financirala projekt Slobodnice i mnogo toga..gdje su se pojedinci doslovno obogatili preko noći..i nije im trebao CTR..sada mole Vladu za pomoć i tako preživljavaju..

i paradoks,opet je na vlasti HDZov satelit HSP AS…nema nama pomoći..ovdje je takav mentalitet..kada shvate..sve će biti kasno..iako mislim da je već odavno sve izgubljeno..

Rojs je davno rekao “tko je jamio,jamio je”..koliko vidimo za jamiti se uvijek nešto nađe..a djeca će nas pitati,koji kurac ste vi šutili..? I otići raditi uglavnom kao manuelci u EU..ili klošariti “lijepom našom”..odoh krstiti jariće..

clock

Prvi ili drugi plakat, svejedno … hrpa papira.

Tko će to počistiti? … pitam to s obzirom na naglašenu predizbornu ekološku osvještenost a i prigodno je bilo jučer, na Svjetski Dan zaštite okoliša …

(neće valjda čekati neke slijedeće izbore?)

2025god

Bravo clock. To je naš realni problem. Ne znam čemu priče o povijesti vlasništva CTR-a. Komu i čemu to danas koristi? Besposličarima?

Znam tko su bili osnivači CTR (iznenadili bi se, npr jedan je bio SFSB), svjedočio sam kako se mjenjala struktura vlasništva (ništa spektakularno i posebno zanimljivo jer nije CTR uvije bio respektabilna tvrtka a bilo je i smjena direktora prije Dade), a znam i zašto je CTR prodan (od većih vlasnika Dado je s 5 % vlasništva najmanje mogao utjecati na tu prodaju ili kupovinu).

Ma nisu Dado i tipovi kao Dado naš problem. Kamo sreće da ima više takvih mladih ljudi u Brodu koji znaju posao i stalo im je do ovog Grada i Županije. Ali kao i uvijek, problem je u onim drugim ljudima. Da, u ljudima a la Brodman, koji u svemu vidi spletku, prevaru ili krivično djelo (USKOK). Koji mješa slobodne i poslovne zone (misli da je to isto), koji vidi problem ako se ode raditi u EU ili ako EU dođe u Brod (što fali TEP-ovim i Montažinim radnicima ?), koji bi pisao o poslovnim zonama a pitanje je da li sebi može osigurati posao kada toliko visi na web-u, koji priča o politici i političkim procesim a ne razumje kako politika funkcionira , koji …, da ne duljim, nije kompetentan ni za što a o svemu pokušava pričati i pisati. Takvi su ljudi najveći problem u Brodu.

Oprosti Brodmane, znaš pos’o. Imaš i ti svoje kompetencije. Nastavi i dalje krstiti jariće.

Brodman

“Ali kao i uvijek, problem je u onim drugim ljudima. Da, u ljudima a la Brodman, koji u svemu vidi spletku, prevaru ili krivično djelo (USKOK).”

Tvoj je problem što uvijek stanem na žulj sa svojim komentarima nekima koji misle da će kada popljuju mene ispraviti “krive drine”..pa zar nije očito što je tvoj cilj..mene ispljuvati ali ne govoriš o onima koji su odgovorni za pronevjere..pa nisam ja zvao USKOK..ali smo o toj slobodnoj zoni (nisam uopće spomenuo poslovne) u Slobodnici pisali da je meta nečijih interesa i prije nego se ispostavilo da ona doista i je..ne znam doista što želiš poručiti čitateljima,osim da sam ja čovjek opasnih namjera..i da..ja sam ovu županiju unazadio i stavio je na dno hrvatske privrede..i glavni sam krivac za nezaposlenost i vjerojatno što ovdje uopće nema budućnosti..ako već pišeš uvijeri me u čemu je snaga ove Županije..da,Dado..zaboravio sam..ali ne znam što se dogodilo pa smo tu gdje jesmo..pa ne mogu ja zaustaviti progres Dade koji ima toliki potencijal..

TEP i Montaža sam već rekao naša su budućnost u EU..manuelni radnici..ili jeftina radna snaga..i oprosti ali vidim da i ti imaš vremena da krstiš jariće..mogli bi napraviti projekt za Dadu,pa tko zna možda prođe..jarići s krsnim listom..

baja

Brodman, samo mi TEP ne diraj :-) To je jedna od rijetkih naših firmi za koju sam siguran da bi opstala na EU tržištu, i da joj vlasnici samo smetaju u tome. I oni Austrijanci i sada ovi Rusi.

Otta von Grunt

Ček’ malo. Glavni problem Broda su pošteni ljudi koji svaku kunu svoje plaće zarade, ali koji imaju mozak i ne boje se pitati neke stvari koje ih zanimaju, posebno one koje su obavijene velom tajne?

Bože, pa što nam nisi to do sada rekao, već bi bili jači od Zagreba da si nam ranije prokazao gdje je pravi problem.

U svom postu si napisao hrpu gluposti koje inače piše netko tko nema argumente za raspravu. Problem si skrenuo na potpuno drugu, suludu, putanju, popljuvao ljude koji “vise na internetu” jer da manje vise na internetu imali bi bolji posao, veću plaću, ljepšu ženu…. tipični napad u internetskoj raspravi kada sugovorniku ponestane argumenata. Zatim još i “argument” kako se druga strana uopće ne razumije u to o čemu raspravljate…jadno, stvarno jadno.

I to samo zato što se netko usudio pitati o povijesti CTRa. Što opet govori samo o tom famoznom CTRu i njegovom poslovanju. Kao i obično, sve se na kraju samo pokaže.

Btw, zašto je prodan CTR?

baja

Bolje je pitanje zašto je CTR kupljen. Donešen je zakon po kojem je svaka županija morala imati razvojnu agenciju. CTR se već uhodao i radnici su im valjda već imali licence, itd.

2025god

@Otta – odgovor na posljednje pitanje.

CTR se razvio od Centar za tehnološki razvoj u tvrtku koja je bila dobra ali u nečemu što je otstupalo od prvotne ideje. U trenutku prije same prodaje išla je prema svom maksimumu u djelatnosti kojom se sada bavi i daj Bože da potraje što se tiče sadašnjih vlasnika i njezinih djelatnika. Sam čin prodaje je bio win-win pozicija i za prodavatelja i za kupca – Županiju (CTR- nudi kud i i kamo kompletnije usluge u odnosu na druge Županijske razvojne agencije zahvaljujući i Dadi i ostalim uposlenicima. Stjecajem okolnosti surađivao sam s nekima na Jadranu i mogao sam uspoređivati CTR s njima). A bivši većinski vlasnik ima “nove složenije igračke” s kojima se sada zabavlja.

A tvoj prvi komentar mi je deplasiran. Polazim od pretpostavke da je vlasništvo svetinja. Što te briga zašto sam prodao svoj automobil? Dok ga ne kupi neka institucija sustava. Zar nije to moja stvar kao vlasnika. A ako ga kupuje institucija, neka ga proicijeni ovlašteni servis (jedan ili više) i prodajem ga po cijeni kako je procijenjen.

Tako isto i s firmom. Ako sam vlasnik, mogu ga prodati komu želim. Neka tvrtku procijene ovlaštene tvrtke i ide po toj cijeni. nekoj fizičkoj osobi ili instituciji. Svjedno mi je.

A Brodman i slični ako žele postavljati vlasnička pitanja neka si osnuju tvrtku i neka ju prodaju. Ako žele raditi neka rade i postavljaju pitanja u svezi rada a ne vlasništva. To je vlasnička “djetelina”. OK?

Otta von Grunt

Moj post je bio upućen 2025god, Brodman mi je uskočio u međuvremenu.

PeterTDj

Čitam sve te komentare, svi govore o HDZ-u, Jeliću, CTR, itd., a nitko ne spominje subjekt iz naslova koji je u članku „Jasna poruka nesposobnoj Građanskoj inicijativi“ postao (nevažan) objekt.

Možda je to neka šala mala, ali ipak ne razumijem i ne znam, zašto je to kod nas tako, da što se više trudiš, pa radiš, pojave se neki anonimusi koji pljuvaju i bljuvaju po tvom (mislim u množini: našem) trudu…

Usput ne shvaćam ni tekst, pa ni to, zašto je taj naslov(?) jer je tekst usmjeren i govori o HDZ-u i njihovom (bivšem) kandidatu za gradonačelnika(!), a u njemu je navedena samo jedna usporedba ili točnije jedna rečenica (uz naslov) o Građanskoj inicijativi: „… to je i poruka totalno nesposobnoj ‘Građanskoj inicijativi za čisti zrak u Slavonskom Brodu’ koja se s tim problemom nateže već godinama bez ikakvih rezultata.“

Stvarno, šalu na stranu, ne shvaćam poantu ovakvog „pjesničkog izričaja“, kada HDZ je jedan od nositelja vlasti, još točnije: uvijek je ili pozicija ili opozicija, a Građanska inicijativa je jedan grumenčić u civilnom sektoru! No, o tome dovoljno i toliko…

BoLi

@Peter, ne treba se ljutiti … truditi se i uspjeti velika je razlika, činjenica je da nema ideja … osim ove buduće ako uspije s gosp. Pirsićem … ostalo osim sbtv-a i poneke radijske izjave – malo je, na žalost …

Čini se da je važnija osobna promidžba nego kreativnost te pronalaženje ideja lako bi se nametnuli. Na mnoge izrečene “nebuloze” nije reagirano, šta drugo zaključiti onda za građ.inicijativu?

BoLi

… nije (lako) nego … kako (ispr.)

DrFinka

Cijenim rad i angažman GI.I sama se trudim koliko god je to u mojoj moći sudjelovati u akcijama koje organizira.Medjutim nisam ovaj članak shvatila kao osudu ali je činjenica da se GI trudi,animira,pokušava,ali se stvari ili ne miču ili se miču puževim korakom.Natezanje na žalost nije urodilo plodom u smislu čistog zraka.nekakvi pregovori jesu pokrenuti,uspostavljena je mjerna stanica koja malo malo pa ne očitava,i čitav niz još stvari ali kad se podvuče crta mi i dalje imamo itekako veliki problem (i nije samo rafinerija problem treba tomu pridodati i otale zagađivače u bližoj okolici).Ne znam što se željelo prkazati ovim plakatom,valjda je PR ejčdizeta želio poručiti da ma koliko predsjedavajući mister K bio antipatičan,ozbiljan i gnjusan oni ipak imaju smilsa za humor.Obzirom da se mi u Brodu oduševljavamo “igračkicama”koje nam bacaju vladajuću valjda je i oponentska stranka mislila da nas može dobiti s ovim vrtićkim plakatom

PeterTDj

@ BoLi – Bojim se da ne shvaćate ulogu civilnog sektora, a još manje uloge one na drugoj strani, da ih nazovemo: nositelji vlasti… Civilni sektor, civilne udruge educiraju, informiraju građane, a često zajedno s nositeljima vlasti, ako su oni za to zainteresirani, veliko je pitanje koliko su u našem slučaju oni za to zainteresirani, kreiraju lokalnu politiku vezano za uvjete življenja, odnosno zbog raznih potreba i zdravlja građana i sl..

Svakako civilni sektor koristi sve mehanizme koje su mu na raspolaganje počevši od institucionalizacije problema, preko građanskog neposluha do pravnih sporova, odnosno tužbi… Civilni sektor je u Sl. Brodu u svezi emisije onečišćenja zraka iz Rafinerije iskoristio skoro sve mehanizme koje imao na raspolaganju. No, ako ovo s onečišćenjem, akcidentima, itd. i dalje ostaje ovako ne riješeno, a dosadašnja praksa postat će pravilo u prekosavskoj rafineriji, nama svima ostat će zadnja i jedina opcija, a to je međunarodna tužba!

Zato, pa i zbog novih zagađivača koji će se pojaviti u našoj okolici za 2-3 godine, pokušavamo naći nekakvo rješenje pomoću vrsnog ekologa, Vjerana Pitšića. Uz to želimo ukazati i na to da u rješavanju ovog našeg gorućeg problema civilni sektor je najmanje ili manje kriv, naročito kada nositelji vlasti na svim razinama jednostavno ne vole da ovi prvi se miješaju u njihov posao!

BoLi

… razumijem ja vrlo dobro … ok je to što pišete, ali to je i do sada neuspjela praksa … znači trebaju promjene, nametnuti se i isticati aktivnostima problem, ne samo riječima ..

i još jedna napomene; previše ste puta u tekstu spomenuli vlast – mislim da bi vlast trebala spominjati – vas (inicijativu), tada bi to značilo da imate mjesto u civilnom društvu koje zaslužujete zbog veličine problema koji svi skupa imamo.

Otta von Grunt

@Peter, i naslov i zadnja rečenica koju ste citirali je čisti sarkazam, tako da nema potrebe za ljutnjom. Nitko u tekstu nije pljunuo (kako ste rekli) na GI nego na HDZ. A čini mi se ni u komentarima.

PeterTDj

Shvaćam kako je autor na ciničan način htio na nešto ukazati, pa da je to neka šala mala(!) ili još točnije čisti sarkazam … Ipak ne shvaćam poantu ovakvog „pjesničkog izričaja“ vezano za Građansku inicijativu, kad se zna da su glavni akteri ove priče, pa i komentara oni koji su uvijek ili na poziciji ili u opoziciji, rekli bi nositelji vlasti, dok je Građanska inicijativa za čisti zrak, kako sam i rekao jedan grumenčić u civilnom sektoru! A još prije opširnije sam govorio o civilnom sektoru u ovom brodskom okruženju…

Popac

Gospodine Tot-Đerđ, mrtvog psa se ne udara! Razumijete?!

Occupy SB

Mislio sam kako nešto očito ne treba objašnjavati, ali evo:

GI, gradske vlasti pa i državne vlasti su svi nešto odradili po pitanju zagađenja zraka. Možda su mogli i više, možda nisu. Nije bitno. Bitno da je svatko od njih napravio neke korake u smjeru rješavanje problema. Pri tome g.TĐP izuzetno cijenim, a poštujem i napore GI iako se možda ne slažem uvijek s nekim razmišljanjima koja od njih dolaze. Dakle, izuzetno ih poštujem. Ovaj problem smatram izuzetno važnim i objektivno teškim za dokazati nekim ljudima i još teži za riješiti. Nadam se da ste me do sada pozorno pratili i da nema nejasnoća.

Onda se pojavljuje jedan kandidat i njegov PR koji sa smješkom na licu, krajnje jednostavno riješe taj problem s kojima se svi nabrojani muče godinama. Što zaključiti nego da on i njegov PR drže kako su svi ostali koji se godinama zalažu oko tog problema – totalno nesposobni. Ako bi mislio drugačije, vjerojatno bi to pokazao nekim plakatom koji ne banalizira i trivbijalizira tako težak i ozbiljan problem. On sam nije učinio ni najmanji korak u vezi rješenja tog problema, ali se praktički sprda s njim.

I na kraju za eventualne poklonike spomenutog kandidata. Iz čiste samilosti ovaj tekst nije išao u periodu između dva kruga kako se ne bi reklo da ovaj portal protežira jednog kandidata u odnosu na drugog, ali ovakav odnos prema životno bitnim problemima zajednice nije ispravan. Ukoliko je kandidat htio odaslati neku drugu poruku, volio bih čuti koja je to.

PS. Komentatoru koji je rekao kako je CTR malo zalutao u odnosu na početnu ideju mogu samo reći: a gdje je napravljen taj tehnološki razvoj? U čemi se on očituje? Nigdje. U ničemu. Opet, možemo zaključiti da su osnivači, vodeći ljudi i prateća svita ljudi i ustanoa totalno nesposobni jer primarni cilj tvrtke nije ostvaren. KOmentator neka slobnodno nabroji sve vezane uz ranu, ali i kasniju povijest tvrtke.

PPS. Možda su, kada su shvatili koliko su nesposobni, mudri ljudi oko te tvrtke trebali joj promijeniti ime ili osnovati novu jer je smiješno da se tvrtka zove Autostaklo a bavi se stolarijom.

Brodman

CTR osnovao Vlado Orešković..Jelić bio samo član NO CTRa..onda mu tata okorjeli HDZovac kupuje igračku..koja se poslije za duple novce prodaje Županiji a Jelić ništa nije zapravo prodao..sve je ostalo u njegovim rukama..pa komparacija sa prodajom auta kojega prodaš (onda ga logično vozi onaj koji ga je KUPIO) je totalno idiotarija!

2025,stvarno si iritantan..ili misliš li da smo mi idioti i pušimo tvoje naivne priče o tvom “Dadi”..hajde,jarići te čekaju..

Occupy SB

@2025god – rado bih da nam još pričaš o super talentiranim likovima iz predDadina doba koji su stručnjaci za tehnološki razvoj, a od tehnološkog razvoja ni T ni R. Imaju oni ime i prezime i ti to dobro znaš. Ajde, malo ih nahvali.

“Centar za tehnološki razvoj u tvrtku koja je bila dobra ali u nečemu što je otstupalo od prvotne ideje” – tko su ti ljudi koji su omanuli u tehnološkom razvoju?

Otta von Grunt