Tekst Odgovor na jednu pseudokritičku brljotinu koji je sbperiskopu posalo Mladen Barać kao reakciju na kolumnu Stribora Uzelca Schwendemanna Ozbiljna znanstvena istraživanja mladog Mladena Baraća, znanstvenika iz znanstvene podružnice, izazvao je nekoliko dobrih komentara. Sukob „komentatorskih titana“ prenosimo, po običaju, bez kraćenja i intervencija.
Nije teško zaključiti da ljudi ovdje, kao, uostalom, svugdje u svijetu, izlaze iz povijesti u smislu oslobađanja od njenih utjecaja, ali ovdje, kao nigdje u svijetu, povijest ne izlazi iz njih.
Svarog
Umjesto ove beskonačne tirade prema nekome koga ne smatra autoritetom (pred autoritetom bi valjda samo zašutio???) autor je trebao jednostavno u dvije, najviše tri rečenice navesti koji je znanstveni doprinos njegova rada???
Kako ni ja, a tako ni veliki ostatak čitateljstva to ne možemo dokučiti, molio bih mladog znanstvenika da sam ili netko u njegovo ime to jasno i kratko napiše. Na taj će način ušutkati sve, znanstveno potkovane i one koji to službeno nisu, ali dio svog dohotka nesebično odvajaju svaki mjesec kako bi mladi znanstvenik mogao do mile volje istraživati.
Dobro je imati drskosti i braniti svoj rad, ali pitam se je li toliko drzak prema nalogodavcu, koji ga ne plaća (nego isto živi od poreznih obveznika) kao što je prema onima koji ga plaćaju?
Svarog
“temeljnih obilježja agitacijskog i propagandnog aparata kao i njegovog međuodnosa s autoritarnim i totalitarnim režimima” – dečko, nema tu međuodnosa. Propagandni aparat je sastavni, neizostavni dio otalitarnog režima. Blago tebi, dobio si još jednog laika, amatera recenzenta. Mi koji smo živjeli u tom vremenu, malo bolje to razumijemo od mladaca kojima je čika Mato prepričavao kako je to nekada bilo.
Svarog
Ako tvrdite kako je BL čak i u to vrijeme bio svojevrsni eksces, jedinstvena pojava kako onda “opaske o organizacijskoj strukturi Brodskoga lista smatram, s obzirom na ukupni sadržaj i temu rada, irelevantnima.”? Možda njegova jedinstvenost baš izvire iz njegove organizacijske strukture – bio je “one man show” pa je nadopunjavao svoje čedo izrescima o vanjskoj politici iz drugih listova.
Svarog
No, ovo su sve gluposti. Dajte nam opišite znanstveni doprinos svog rada i pokušajte pojasniti na koji će nam način vaše djelo unaprijediti život.
Borislav Stipić
Puni ozlojađenosti, nakon decenija niškorisnog, štoviše, štetočinskog vlastitog im života, “veleumni kritičari” Baračeva rada – oni kojima, osim ustrajne gluposti u zahtjevu “na koji će nam način vaše djelo unaprijediti život”, ništa drugo ni preostalo nije. Ono, Stribore, što si ti i tvoji drugovi uništili, teško itko može popraviti. A uništavali ste živote “nazadnjaka”, “reakcionara”, “klerikalaca”, “nacionalista” – jer vam je sinonim napretka bila “revolucija koja traje” i “socijalizam sa humanim licem”.
Svarog
Ako se nudite kao Baračev odvjetnik, onda samo odgovorite na gore postavljeno pitanje. Jedan smisleni odgovor na jedno jednostavno pitanje sve daljnje rasprave čini suvišnima. Koji je znanstveni doprinos tog rada? A štetu učinio nikome nisam, osim ako ne smatrate da osim vas nitko usta otvoriti ne smije i nitko ne smije postaviti neka skroz obična i logična pitanja.
Kako je sudbina ponekad čudna. Spoji nas s nekim ljudima koji su gradili “socijalizam s humanim licem” protiv nekih drugih ljudi koji su gradili “socijalizam s humanim licem”. No baš nas briga, bitno je da negdje pripadamo. Bitno je imati gazdu, koji će na vrijeme zategnuti ili popustiti povodac.
Borislav Stipić
Dakle: 1. ne pada mi na pamet biti ičiji odvjetnik, pogotovo ne “pro bono”. 2. Nisam ni kompetentan vrednovati ičiji znanstveni doprinos a, za razliku od Vas koji ste incognito, ne mogu glumatati da sam profesor, mentor ili relevantan znanstvenik – a, kao jedna od intencija, kod Vas se zorno vidi. 3. Taj dio nisam ni problematizirao, nego Vaše uporno ponavljanje imperativa autoru “na koji će nam način vaše djelo unaprijediti život” pa, vezano uz to, mogu reči: Barač nije izmislio vijak. Nije ni kotač. Nije ni genom otkrio. Barač je obradio jednu službenu novinu u razdoblju poslijeraća i totalitarizma i nama, mlađima, koji nismo ni tvorci i niti koji nismo bili sretni uživatelji “napretka” totalitarne jednopartijske i Titove zločinačke Jugoslavije sustavno prezentira to društvo, u konkretnom lokusu Brodskog Posavlja kao i šire refleksije događaja, stavova, sustava u cjelini na taj lokus. i konačno, 4. Baračev doprinos znanosti, usudim se reći nije manji od znanstvene obrade Aushwitza a njegov rad unaprijedit će nam život kao i znanstveni radovi na temu Holokausta. Ni više, ni manje. Živio mi, druže.
Lara
Stribore, jaaaavi see! I nemoj opet biti grub!
Brodman
Ova analiza i kritika analize lokalnih novina koje su uvijek bile u službi politike i političara je nešto krucijualno za mnoge građane ovoga grada..ne vidim svrhu niti postojanje istih niti toliku polemiku oko očitoga…
Perun
Ono što ti Borislave činiš u ekipi sa Emilom i Jerkom zasjenilo je BL, čitavu
eru komunizma pa i informiranje nacističke Njemačke. Čita vas i štuju par kla-
timudana i nekoliko Dusparinih primitivaca koji iza sebe još nemaju pročitanu
knjigu. Njih nekoliko možete motivirati i inspirirati i nemojte zagađivati prostor
izvan matične kuće. Znamo gdje, što i za koga pišeš i predlažem ti karantenu.
Borislav Stipić
Perune skini s tavana tatin pendrek i didin šinjel, ufitilji brkove i izigravaj žandara nekom drugom. Ako ne karantenu u Hrvatskoj, mogao si mi preporučiti “pasoš” – to ste radili u komunizmu, sada, pak, i nikada više, ne možete. Koliko me ljudi čita ili ne čita, njihova sreća ili nesreća. Dakako, radi se o nekoliko. Tisuća.Grizi se.
Popac
Nje mogu vjerovati u ovo što čitam. Stipić poziva zbog komentara Peruna da s tavana skine tatin pendrek. Jel on to poziva samog sebe s obzirom da mu je tata bio milicajac?
Stipiću čitamo te i pročitali smo te. Ipak, ne mogu vjerovati. Tip je kamikaza. Brrrr.
Borislav Stipić
Popac, kad bi znao, nadam se da to ne bi tako napisao. Drugo, i doista nema veze s bakelitnom palicom, ovje je u priči ideolški pendrek i slika orjunaškog mentaliteta koji neskriveno eruptira iz tekstova nekih autora i nalazi si put kroz komentare nekih komentatora. Sada na početak: da, moj pokojni otac je bio skojevac, bio je i milicioner tri godine i više nije izdržao Rankovićev pritisak preko kolega milicionara koji su, u “stanici milicije” na Kočerinu (Zapadna Hercegovina) osim mojeg oca i jednog muslimana iz srednje Bosne, redom bili iz Ljubinja, Trebinja, Nevesinja… dakle četnički Vučurovićev soj koji je, na čelu, nosio petokraku, a u srcu kokardu.
Borislav Stipić
preskočio sam Bileću
Svarog
Zašto se stidiš Borislave? Zašto sipaš žuč? Pa što nisi odmah rekao? Znači radi se o neuzvraćenoj ljubavi? Razumijem te u potpunosti, takve su ljubavi najbolnije jer nisu propale, a ne zna se kakve su velike mogle biti. Ne kužim samo zašto se posljedice takvih ljubavi uvijek preslikavaju na djecu? Pa nisi ti volio Jugoslaviju pa da ti nije uzvratila ljubav? Što imaš ti s očevim razočaranjem? Budi svoj, Borislave!
Svarog
Zaboravih. Vidiš, unatoč svemu ti u početku ipak nisi toliko mrzio tu tvorevinu. Bar si ju podnosio, ali i pridonosio. Bio si uzoran i aktivan omladinac. Svesrdno gradio socijalističko društvo, aktivno doprinosio. Držao se za ruke s Mikijem i drugim uzornim omladincima. Neka, ja ti ne zamjeram, mada ja nisam imao toliko ljubavi za tu bivšu. Ni onda se nisam dao ukalupiti u neke saveze omladine i prigodne aktive. Tko zna gdje bi ti završio da te nije zajebao ovaj glupi rat. Možda si mogao mjesto Azema Vlasija kao uzorni omladinac primati štafetu na Marakani (ili je to bilo na stadionu JNA ti ćeš to bolje znati)? Rat doista nije svakome brat. Sada tek vidim i razumijem prave izvore tvoje mržnje prema čečenima, jer sve je to do sada bilo apsurdno i zagonetno. Pa omeli su ti saveznu karijeru i opravdano napredovanje.
Vidiš, moj je problem što se nikako nisam mogao uklopiti u ondašnje ispiranje mozga i njihove glupe priče o omladincima koji zagrljeni doprinose. Bio sam užasnut autoritetima. Nastavilo se to i u ovoj državi i s njenim sam autoritetima užasnut.
Borislav Stipić
Nemaš ti pojma ni o čemu i ni o komu, ili možda imaš, a svjesno i namjerno lažeš. Naime, mene dovoditi u svezu štafete, omladine, ne znam čega, čista je glupost jer, citiram Dinka Perka koji je od mene zatražio rukopise mojih pjesama, pročitao ih i rekao: “Šteta što nisi organiziran” a ja sam ga naivno pitao što to znači. Odgovorio je ne da nisi u Partiji, nisi ni u Omladini. Urednik LOB-a MIroslav Macura me, kad sam se pojavio u Centru mladih, pozvao na piće u “Antik” i rekao: “Mi znamo tko si ti. Možeš djelovati u kulturi, sam si postavi granice, mi ti ih nećemo postavljati.” Nakon mojeg članka “Doš`o Vuk po svoje!” (povodom obilježavanja “Dva veka Vuka” i u Slavonskom Brodu) Koordinacija društveno-političkih organizacija donijela je odluku kojoj mi se “sva vrata u Brodu zatvaraju”. O tome može posvjedočiti bivši ravnatelj Gradske knjižnice Nebojša Lakić od kojeg sam i saznao za tu odluku. Prema tome, o ljubavi ili ne ljubavi, o mojem angažmanu u kulturnim asocijacijama mladih prije rata, ako ne znaš, šuti, ako znaš, piši pošteno.
Occupy SB
Čovjek samo radi svoj posao za koji je plaćen.
Popac
Stipiću ovo zovem opsjednutošću. Tamo četnici vučurevićevci, ovdje pendrekaši, tamo rijetki ispravni očev kao tvoji, ovdje orjunaški mentalitet kojeg treba iskorijeniti, ovdje tvoji MI, i njihovi MI I tamo i ovdje zlo koje ti želiš iskorijeniti. Još uvijek si u ratu, samo sada ratuješ preko portala. Stigmatiziraš ljude, ponižavaš ih, htio bi Hrvatsku jednu, uniformiranu. Prozivaš očeve i djedove od 1918. godine. Svi vole svoju domoovinu, znaj to! Tko ne voli svoju rodnu grudu? Ali, svako ju vidi i voli na svoj način. Nemaš pravo nikome određivati kako će voljeti. Neko ju voli što kaže ono što jeste. A jeste to da nisu ostvareni ničiji ideali osim ideali parazita.
Okani se prošlosti! Predloži nešto za budućnost ove lijepe zemlje! Ne misli samo na sebe i svoje povlastice, jer u ovoj zemlji ima gnjevnih i gladnih. Ne prozivaj kritičare, ne dijeli im strašne etikete. Pametan si čovjek, zanima te umjetnost, informatičar si, novinar si. Shvati i druge da žele živjeti slobodno bez paske i nadzora onih koji se bave proizvodnjom neprijatelja. Svi žele uživati u punini života, nesputano. Ne čini drugima što ne želiš da se tebi čini.
Borislav Stipić
Popac, sve je krenulo od
“Ono što ti Borislave činiš u ekipi sa Emilom i Jerkom zasjenilo je BL, čitavu eru komunizma pa i informiranje nacističke Njemačke. Čita vas i štuju par klatimudana i nekoliko Dusparinih primitivaca koji iza sebe još nemaju pročitanu knjigu. Njih nekoliko možete motivirati i inspirirati i nemojte zagađivati prostor izvan matične kuće. Znamo gdje, što i za koga pišeš i predlažem ti karantenu.”
Naglašavam posljednje dvije rečenice. One su te koje upućuju na “pasku, nadzor”, one su te koje pozivaju na ograničavanje slobode. Tu su krenule “etikete” i usporedbe (i) mojeg pisanja s “informiranjem nacističke Njemačke”. Ja sam samo reagirao u skladu s karakterom i anamnezom pacijenata koji su to napisali. Ako me doista cijeniš, zašto si reagirao na moju reakciju, a ne na prethodnu akciju protiv moje osobnosti? Naime, moj prvi komentar na ovaj članak (5/04/2013 u 15:50) bio je hladan, racionalan, neoosoban i u odnosu na mene i i odnosu na bilo koga drugoga.
Sven
G. Stipiću vaš PRVI komentar na ovaj članak je bio – Puni ozlojađenosti, nakon decenija niškorisnog, štoviše, štetočinskog vlastitog im života, “veleumni kritičari” Baračeva rada – oni kojima, osim ustrajne gluposti u zahtjevu “na koji će nam način vaše djelo unaprijediti život”, ništa drugo ni preostalo nije. Ono, Stribore, što si ti i tvoji drugovi uništili, teško itko može popraviti. A uništavali ste živote “nazadnjaka”, “reakcionara”, “klerikalaca”, “nacionalista” – jer vam je sinonim napretka bila “revolucija koja traje” i “socijalizam sa humanim licem”. – ako je to hladan, racionalan i neosoban komentar, onda izrazi hladno, racionalno i neosobno zaslužuju nove definicije u rječniku…
Iako moram priznati da ste za jednu stvar bili definitivno u pravu – to je kada ste napisali da niste “kompetentni vrednovati ičiji znanstveni doprinos”. A to ste bome i potvrdili napisavši da se znanstveni rad g. Baraća može usporediti sa znanstvenim radovima o Aushwitzu i Holokaustu….
Borislav Stipić
To što ja nisam kompetentan, ni u kom slučaju ne znači da na ovom poratlu, počevši od autora pa do komentatora, itko jest. Razlika je samo u onome što se naziva intelektualno poštenje i ljudska skromnost.
O.K. u čemu konkretno nam je bilo koji znanstveni rad na temu Holokausta (izbor rada tebi ostavljam na volju) unaprijedio život? Zbog čega to je ili nije i Baračev rad?
Perun
E moj Stipiću, ovo ti nije trebalo. Čim ti nema ekipe ( Jerko, Emil ) ljudi te
razvale.
Sven
U čemu konkretno? Vi to ozbiljno pitate? Da ne idem u prevelike dubine dati ću samo jedan citat američkog generala D. D. Eisenhowera koji je, nakon što su saveznici ušli u nacističke konc-logore, naredio svojim potčinjenima da naprave što je više moguće dokumentarnih snimaka za buduću evidenciju. Kad su ga pitali da zašto je naredio nebrojena snimanja takvih neviđenih strahota od kojih se i onim najtvrđim američkim narednicima koji su ratovali još od 1. sv. rata (te su i sami napravili mnoge ratne zločine) dizao želudac odgovorio im je – DOĆI ĆE DAN KADA ĆE NEKI KUČKIN SIN REĆI DA SE OVO NIJE NIKADA DOGODILO.
Što se tiče rada g. Baraća, on stvarno ima nešto zajedničko sa Holokaustom. A to je – ne ponovilo se!
Borislav Stipić
Odgovor je primjeren. Autoru odgovora. Bojim se da nije pitanje ni pročitao pa pitanje ponavljam jednako “glasno” kako viče i “Sven”: U ČEMU KONKRETNO nam je BILO KOJI ZNANSTVENI RADNA TEMU HOLOKAUSTA (izbor rada tebi ostavljam na volju) UNAPRIJEDIO ŽIVOT? ZBOG ČEGA TO JE ILI NIJE I BARAČEV RAD?
Svarog
Stipiću pa daj, bar ti znaš nekada biti razuman. Inteligentan si čovjek, nisi glup. Imaš malo uganute stavove, ali ipak jako dobro razumiješ o čemu se tu radi.
Stribor je to savršeno jasno objasnio i opisao. Sada ću ti ja to pokušati objasniti ko malom Ivici (Đokici).
Ti pišeš na portalu SBplus. Jel tako? Tako je. Koliko god ti imao visoko mišljenje o Jerku i svojim kolegama s portala ti dobro znaš da taj portal ne pokriva sve relevantne događaje, a i one koje pokriva, ne pokriva baš hladno objektivno, nego često puta s mnogo subjektivnih naginjanja da ne kažem nastranosti. Jedno je vrijem to bio jedini portal u Brodu.
Sada zamisli jednog mladog nadobudnog znanstvenika za pedesetak godina koji odluči pisati o povijesti Broda u periodu 2011-2013. (do poplave portala.). On za glavni izvor podataka uzme SBplus portal u kojemu je surađivalo i do desetak ljudi i ozbiljno počne pisati o povijesti Broda na osnovu Emilovih, Jerkovih i tvojih zajebancija, jer neki tekstovi su čista zajebancija na neke aktualne teme i za četiri pet godina i vi ćete se sami pitati što ste s tim tekstovima htjeli reći. Takvo bi istraživanje bilo krajnje neozbiljno i nevalidno. U svakom slučaju za povijest. U slučaju da se radi o sociološkom istraživanju ili psihijatrijskom, onda bi SBplus tu bio dobra podloga.
E Barač je postupio još gore. Za izvor je uzeo zajebanciju od novina koju je radio JEDAN JEDINI čovjek i to upitnih stručnih i moralnih stavova čija je neobjektivnost neupitna i za koju nema čvrstih dokaza da je baš uvijek diktirana odozgor. Možda se nekada htio uvući u šupak sekretarima kao što se ti više nego očito uvlačiš Jerku, Ćosiću i nekim drugim likovima. Dakle, taj Brodski list je stidna dlaka, na osnovu koje dečko konstruira cjelokupnu zbilju onoga doba. Da je to jedini dokument o Atlantidi koja je davno nestala, svaki ozbiljni povjesničar bi se ogradio i rekao: “na osnovu tog dokumenta mogli bi špekulirati kako se na Atlantidi događalo to i to, ali sve ovo uzmite s velikom rezervom jer drugih izvora nemamo“. No Barač ima more drugih izvora, još uvijek živih ljudi (u onoj metafori – pravih pičaka), ali on se uporno drži te dlake i znanstveno onanira maštajući o pravoj stvari. Kako je dečko novak, sve je OK, ali treba upozoriti na mentora kojemu je očito nešto proletilo ispod radara ili mu je radar loše poštiman.
Nadam se da sad razumiješ zašto je to promašeno. A što se tiče holokausta, dok je takvih tipova kao što si ti, treba podučavati, proučavati i upozoravati na opasnosti od holokausta.
Borislav Stipić
Prvo i osnovno – nikada nigdje nisam rekao, jer to nikada nisam ni pomislio, da o Holokaustu ne treba pisati. I znanstveno, i širem čitateljstvu pristupačnijim stilom. Moj upit se odnosi isključivo na pojam interes povijesne znanosti i na to nisam dobio odgovor.
Drugo: Ako se i o povijesti jedne države, jednoga grada ili kotara radi, a Barač takve pretenzije svojem radu nije dao, bolje je za izvor uzeti “zajebanciju od novina koju je radio JEDAN JEDINI čovjek”, nego ono što se nikako ne može nazvati “zajebancijom” a radila je “JEDNA JEDINA PARTIJA”.
Treće: netočno je da je tu “zajebanciju od novina”, kako i Uzelac i ti tvrdiš “radio JEDAN JEDINI čovjek” kad su, pored glavnog i odgovornog urednika, Čedomira Kekanovića Lale, za “Brodski list” u to vrijeme pisali još i Franjo Sertić, Neta Slamnik, prof. Josip Velebit, Ratko Svilar, Martina Petrina, Pavo Čulina, Josip Mišković, Nikola Radošević, Stevo Vujnović, Mato Karakaš, Vlado Borevković, Tomo Brkljačić, Borojević (zvani Toto) i, kasnije dopisnik Tanjuga iz Slavonskog Broda Nikola Brzović – Brzi te puno drugih.
